Le Forum Catholique

sale temps pour les zadistes :
https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/ardeche/videos-des-religieuses-se-mobilisent-pour-la-reprise-du-chantier-du-centre-religieux-de-saint-pierre-de-colombier-2856908.html

quart d'heure de célébrité pour la soeur plaqueuse :
https://www.francebleu.fr/infos/environnement/saint-pierre-de-colombier-le-chantier-de-complexe-religieux-suspendu-a-la-demande-de-la-prefecture-8130412

communauté pieuse malgré des différences avec les communautés tradies.

Pourquoi laisser ces intolérants tout nous casser? la peur doit changer de camp.

On voit le très beau placage d'une religieuse sur un zadiste ! Avec elle on n'aurait pas perdu contre l'Afrique du Sud.

Du point de vue canonique, la construction de cet édifice est complètement hors des clous. Elle n'est pas autorisée par l'évêque et l'appel à Rome de l'Institut a été rejeté par le Dicastère pour la vie consacrée.

Sur le fond, il y aurait beaucoup à dire sur cette communauté, où le risque de dérives sectaires existe, comme dans beaucoup de communautés nouvelles (ou moins nouvelles d'ailleurs).

C'est une bonne communauté, mais, à mon avis, ces grands travaux n'étaient pas utiles, car il n'y a pas une foule de pèlerins tous les jours. Mais maintenant que toutes les autorisations légales ont été obtenues, il faut bien que les travaux se fassent.

Je ne crois pas que des catholiques puissent admettre que l'autorisation de l'Etat pour la construction suffise lorsque celle de l'Eglise fait défaut.

D'autre part cette "bonne communauté" pose de très sérieux problèmes de type emprise sectaire, on parle à son propos (entre autres choses, je ne mets que ce qui peut vraiment préoccuper des catholiques) de viol du secret de la confession par les confesseurs, de culte de la personnalité du fondateur et de captations d'héritages. Le recrutement ne semble pas non plus se faire avec tout le discernement qu'ont pourrait désirer.

Mes enfants y ont fait des camps et des pèlerinages, et n'y ont rien vu de sectaire.

Les fautes graves dont vous parlez ont été démenties par la communauté et il faut être prudent devant toutes ces accusations, car cette communauté s'est fait beaucoup d'ennemis. Je trouve qu'il y a eu beaucoup d'imprudence de la part de ces religieux, en particulier en lançant ces grands travaux, sans l'aval de l'évêque, qui, à mon avis, sur ce point, avait raison de les considérer inutiles et trop coûteux.

Il me semble aussi que ces grands travaux servent de prétexte pour accabler une communauté qui dérange, et depuis longtemps. En 2018, pour les 50 ans d'Humanae Vitae, la Famille Missionnaire de Notre-Dame a organisé une session à Saint Pierre de Colombier.

et par ricochet cette Communauté ,quelle qu elle soit;

Y aurait il eu autant de ramdam pour certains édifices religieux pas catholiques? j en doute.

on trouve ces ayatollahs ecolos surtout là où ca gêne le citoyen lambda mais jamais là où il y a un réel danger.

Il y a deux problèmes de fond.

- la façon de faire de cette communauté ne passe pas en Ardèche.

- là où elle est la rivalité protestants/laicards/républicains vs cathos pas nécessairement républicains vit toujours. Les Cévennes ont la mémoire longue. Surtout là.

La seule attitude difficilement compréhensible en réalité est celle de l'ancien évêque (parti depuis en Alby) et de son VG (qui n'a pas bougé) qui ont rallié les anti et cautionné des gens qui aujourd'hui perturbent les messes et hier ont transformé le site en décharge en laissant des blasphèmes écrits un peu partout.

Pauvres Albigeois !

C'est une accusation courante contre les instituts et associations qui sont financés par dons et legs. Les héritiers non favorables à la mouvance se sentent floués et attaquent. La FSSPX a été attaquée plusieurs dizaines de fois sous ce chef. Elle n'a perdu proportionnellement que très peu d'entre eux, et je passe sur les motifs.

Bref, ça ne suffit pas pour en faire un institut suspect.

En revanche, concernant la violation du secret de la confession, sujet beaucoup plus grave à mes yeux, auriez-vous d'autres preuves, éléments ou sources ?

Cordialement
Meneau

Indique que des confesseurs répéteraient ce qui leur est dit.

Meneau demandait votre source, car ce qui est dit (violation du secret de confession ) est très grave, or vous n'ignorez pas la différence qui existe entre la médisance et la calomnie.

Or votre réponse est : "des confesseurs répéteraient ce qui leur est dit., j'ai beau ne pas être le roi de l'orthographe et le meilleur prosateur de ce forum, mais il me semble que le verbe répéter est par vous, ici, employé au conditionnel...il me semble.

Vous ne répondez donc pas, et nous restons sur une des deux options évoquées dans ma première phrase.


SP

… parle depuis le début au conditionnel : "on parle de", "violeraient". Vous lui faites donc un mauvais procès. Meneau demandait la source qui serait donc le rapport de la mivilude.

Pour être plus précis il s'agit du rapport d'activité 2018-2020 de la mivilude, pp. 82-83. On note qu'ils utilisent eux aussi le conditionnel (passage en gras, j'ai recopié tt ce qui concerne la famille missionnaire) :

La Famille Missionnaire Notre-Dame
(FMND) a fait l’objet depuis 2018 d’une dizaine
d’interrogations et trois témoignages très circons-
tanciés qui soulèvent des inquiétudes sérieuses.
FMND est un institut de vie consacrée fondé
en 1946 à Saint-Pierre-du-Colombier en
Ardèche par le père Lucien Dorne et aujourd’hui
dirigée le Père Bernard. C’est une communauté
religieuse de catholiques traditionnalistes. La
famille missionnaire décrit sa forme de spiritua-
lité comme une « spiritualité profondément
enracinée dans la tradition ». La famille
Missionnaire propose des activités à destination
des enfants, des adolescents et des jeunes
adultes : journées de pèlerinage, camps d’été et
retraites permettent notamment à la famille de
diffuser ses convictions religieuses.

La communauté a fait l’objet de plusieurs articles
de presse depuis deux ans concernant le projet de centre spirituel Notre-Dame des Neiges
estimé à plus de 17 millions d’euros, avec la
construction d’une basilique et des annexes pou-
vant accueillir 3 500 pèlerins.

Les témoignages évoquent le recrutement de
personnes jeunes, manquant de maturité et de
discernement (« de jeunes adultes peu structuré,
à la personnalité malléable, n’ayant pas encore
aiguisé leur esprit critique »). Est exercée une
limitation drastique des contacts entretenus par
les membres avec l’extérieur, et même avec leur
propre famille. Les correspondances seraient lues
et censurées, il ne serait pas possible de sortir voir
sa famille et les appels seraient également très
limités. La famille semble volontairement éloi-
gnée par certains membres de la FMND.

Les témoignages évoquent aussi les difficultés
d’accès aux soins médicaux. Les témoignages
font état d’une manipulation des membres,
notamment par les confesseurs, qui répéteraient
ce qui est dit, et culpabiliseraient les confessants
pour leur enlever leurs repères. Un culte de la
personnalité a également été évoqué à plusieurs
reprises à propos du dirigeant. Certaines per-
sonnes travaillant en interne pour cette congré-
gation seraient également très peu rémunérées
et mal nourries. Enfin, un harcèlement financier
serait opéré sur les membres du mouvement
pour obtenir des fonds. Il est fait état du legs des
biens avant l’intégration définitive des membres.
Le témoignage d’un anonyme évoque des suc-
cessions reçues qui sont fondues dans le patri-
moine de la communauté. Les adeptes seraient
issus pour bon nombre de familles bourgeoises
qui alimentaient la trésorerie de dons
conséquents.

La mivilude écrit


« de jeunes adultes peu structuré,
à la personnalité malléable, n’ayant pas encore
aiguisé leur esprit critique »


Mais jamais personne ne critique les recrutements des organisations gauchistes...il s'agit pourtant de profils semblables !

L'accusation me semble bien légère aussi...

bien avant le rapport de la Miviludes.

Deux sources : ici et là

En 2007, l'Avref, association d'aide aux victimes des dérives de mouvements religieux en Europe et à leurs familles, reçoit des témoignages convergents, issus de sources diverses (laïcs et prêtres), qui conduisent l'association à alerter l’évêque de Viviers, François Blondel, « sur des déviances très graves observées au sein de la Famille missionnaire de Notre Dame (FMND) [...] signalées par des personnes différentes vivant dans des régions différentes et qui ne se connaissent pas entre elles. ».

Dans sa lettre adressée à l'évêque, l'association rapporte que « beaucoup de jeunes gens et de jeunes femmes entrent à la FMND sans avoir terminé leurs études et sans un discernement suffisant. » Selon les témoignages reçus « dans certaines communautés, les membres n'ont aucune liberté de penser et subissent un endoctrinement permanent des responsables dont beaucoup ont une conception fondamentaliste de la religion et dont certains ont une vision apocalyptique du monde. Ils seraient constamment épiés et n'auraient aucune liberté même dans la réalisation des tâches matérielles. Beaucoup doivent s’inscrire sur les listes électorales dans une commune qui leur est désignée et où ils n'habitent pas habituellement et doivent voter pour une liste qui leur est indiquée aux élections municipales. Les confessions des membres sont pratiquées exclusivement par des prêtres de la communauté ; certains confesseurs utilisent les informations qu'ils ont reçues dans le secret pour manipuler les personnes. Il est fait trop souvent appel à des exorcistes. De nombreux membres sont coupés du monde extérieur et coupés de leur famille. Certains prêtres ont des exigences vis à vis des laïcs qui ne sont pas réalistes. Plusieurs personnes nous ont signalé qu’elles craignaient ou [avaient] subi des représailles de la part d'un membre de la FMND. »

En 2008, après le témoignage alarmant de parents d’une jeune femme entrée à l'âge de 17 ans à la FMND, qui en était sortie par la suite dans un état de santé très détérioré, l’Avref adresse un nouveau courrier à l’évêque qui ne donne aucune suite.

Un nouveau signalement parvient à l'Avref en 2012 qui évoque « la pression sur les consciences de la part des prêtres lors des confessions » et l’assujettissement de « personnes qui, peu à peu, n'existent plus par elles-mêmes ou à peine et qui, pour la plupart, n'ont plus la force ni la capacité de s'en sortir. »

Par ailleurs, une visite apostolique a été engagée en 2019. La Congrégation pour les instituts de vie consacrée indique que la visite apostolique a « clairement mis en lumière des difficultés préoccupantes concernant principalement l’exercice de l’autorité et l’obéissance, la qualité de la formation des membres et l’auto-référentialité du groupe » et précise qu'« il n’est pas exact, malheureusement, que les conclusions de la visite apostolique étaient positives,

Dossier totalement foireux, je confirme, et j'ai aussi un témoignage direct sur la FMND qui va dans le même sens.

C'est VRAI pour les héritages.
J'ai des preuves.
Je n'en dirai pas plus.

sont les condamnations par la justice. Combien ? Quand ? Quel tribunal ?

Mais on pourrait sortir assez rapidement de l'objet du FC.

Merci de le souligner, cette communauté montre de graves signes de déviances, soulignés par la visite apostolique.

Pour rester honnête il faut mentionner que la communauté ne construit pas l’Eglise, puisque l’évêque si oppose, mais une hôtellerie.

Nous sommes incorrigibles les tradis ! Cristo a voulu nous faire sourire et cet événement part en polémique.

La soeur joueuse de rugby peut reprendre ses entrainements de placage !


https://www.francebleu.fr/infos/environnement/saint-pierre-de-colombier-la-justice-leve-la-decision-de-suspension-des-travaux-du-complexe-religieux-6402158

Plus manipulé, plus désinformé, tu meurs !


C'est en effet opposer, au tribunal, une contruction de communauté religieuse et une fleur protégée. Crime écologique ?

Même pas !

Ce réséda, un des nombreux réséda, plante médicinale apaisante, n'est pas rare dans la région.

Et ne peut-on transplanter les fleurs, de quelques mêtres ? Ce n'est même pas l'acclimater aux antipodes, et cela m'étonnerait que des religieux ne sachent pas faire cela avec le doigté religieux voulu !

Ce truc sent la magouille !

C'est bien analysé ici :
http://pournotrevalleelabourges.over-blog.com/2023/11/le-reseda-de-jacquin-subterfuge-grossier-ou-fleur-en-peril.html