Le Forum Catholique

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 ( 970169 )De quels maux sont atteints les "tièdes" ? par Boxeur Catholique (2023-09-23 23:22:51) 

Qu'est-ce qui peut donner envie à un homme, dans sa vie, d'en vivre une banale ?

Par "banale" j'entends "tiède". Qu'est-ce qui peut donner envie à un homme de devenir un prêtre fade - pardonnez-moi l'expression -, qui ne soit pas motivé par la beauté liturgique, l'aventure missionnaire ?

De même, comment certains peuvent-ils être stimulés par l'entre-deux et la tiédeur politiques ? Pourquoi n'ont-ils pas de fougue ?

Il paraît que ce sont des maux que nous avons toujours fréquenté à notre époque et que ceux-ci remontent à quelques siècles...
 ( 970170 )Facile !.... par Sacerdos simplex (2023-09-24 01:41:23) 
[en réponse à 970169]

On ne choisit pas délibérément la tiédeur :

La paresse tout d'abord.
Le manque de Foi.
J'en ai déjà bien assez fait.
Je ne suis pas pire que les autres, donc il faudra bien que Dieu me sauve, sinon tout le monde irait en enfer.
Manque d'amour de Dieu : on l'aime un peu, mais pas de tout son coeur, de toute son âme, de toutes ses forces et de tout son esprit.
Manque d'espérance : les plaisirs d'ici-bas, bien concrets, valent plus que ceux de l'au-delà, pourtant infiniment plus béatifiants.
 ( 970171 )Réponse parfaite..... par Pol (2023-09-24 07:16:55) 
[en réponse à 970170]

.....merci Sacerdos Simplex....
Bon Dimanche aux Tradis....
 ( 970175 )Ah oui! par Mboo (2023-09-24 16:57:56) 
[en réponse à 970170]

Sacrifier la moindre de nos joie naturelles même les plus légitimes par amour de Dieu c'est cela un signe de la perfection chrétienne! et le tiède c'est simplement celui qui ne recherche pas la perfection chrétienne. Ce n'est que dans le renoncement des joies naturelles qu'on peut avoir le privilège de goûter aux joies surnaturelles divines dès ici bas, et qui ne sont en rien comparables à tout ce qu'on peut connaitre comme joie naturelle, le Christ le compare au centuple des joies naturelles qu'on peut avoir.
Ceci dit, rare sont ceux qui ne sont pas tièdes peut être 1 sur 10 000 dans l'estimation la plus optimiste.
 ( 970176 )La réponse de S. Alphonse de Liguori, Docteur de l'Eglise par Sacerdos simplex (2023-09-24 17:43:05) 
[en réponse à 970169]

https://abbe-pivert.com/textes-fondamentaux/pratique-amour-envers-jesus-christ/#_Toc493916377
Il y en a tout un chapitre (ch. 8) de la "La Pratique de l'amour envers Jésus-Christ".
Un tout petit extrait :
Il y a deux sortes de tiédeur, l’une qu’on peut éviter, et l’autre qui est inévitable. La tiédeur inévitable est celle dont les saints eux-mêmes ne sont pas exempts ; elle comprend tous les défauts qui se commettent par pure fragilité naturelle et sans une entière volonté, comme les distractions dans l’oraison, de petits troubles intérieurs, les paroles inutiles, les vaines curio­sités, les désirs de paraître, quelque sensualité dans le boire et le manger, quelques mouvements de concupiscence qu’on ne réprime pas assez vite, et autres semblables. Tous ces défauts, nous devons les éviter autant que nous pouvons ; mais, vu la faiblesse de notre nature corrompue par le péché, il nous est impossible de les éviter tous. Aussi nous devons, à la vérité, les détester après les avoir commis, puisqu’ils ne laissent pas de déplaire à Dieu ; mais, selon ce qui a été dit dans le chapitre précédent, nous devons bien nous garder de nous en troubler. Ces pensées inquiètes, dit saint François de Sales, ne viennent, pas de Dieu, qui est le Prince de la paix ; mais elles viennent toujours ou du démon, ou de l’amour-propre, ou de l’estime que nous avons de nous-mêmes.
(...)
La tiédeur qu’on peut éviter est un obstacle à la perfection. On est dans cet état lorsqu’on commet des péchés véniels délibérés, péchés que l’on voit clairement, et qu’on pourrait bien éviter avec le secours de la grâce. Dieu vous préserve, disait sainte Thérèse, d’un péché délibéré, quelque petit qu’il soit ! Tels sont, par exemple, les mensonges volontaires, les petites médisances, les imprécations, les paroles piquantes, les railleries contraires à la charité, le désir d’être estimé, les affections déréglées pour les personnes de sexe différent, etc. Ce sont là, continue la même sainte, autant de petits vers, d’autant plus à craindre, qu’ils ne se laissent apercevoir que quand ils ont rongé les vertus. Le démon se sert de petites fautes pour préparer l’âme aux plus grands excès.
Gardons-nous donc bien de commettre volontairement de telles fautes, puisqu’elles nous privent de l’abondance des lumières, des grâces et des consolations intérieures.
 ( 970177 )L'Abbé qui gère ce site est plus ou moins... par Sacerdos simplex (2023-09-24 17:50:04) 
[en réponse à 970176]

- désolé, je ne connais pas cet abbé, ni les diverses nuances de ces tendances - : sédévacantiste, williamsonien, La Fidélité, etc.

J'ai donné le lien de son site à cause du texte de S. Alphonse, mais je me dois de mettre en garde les lecteurs contre le reste du site.
 ( 970178 )Zut, c'est plus compliqué... par Sacerdos simplex (2023-09-24 18:00:23) 
[en réponse à 970177]

Il ne serait pas sédévac.

Mais je n'ai pas le temps d'approfondir.
Désolé.
 ( 970179 )L'abbé Pivert par Jean-Paul PARFU (2023-09-24 18:24:16) 
[en réponse à 970177]

Est un prêtre, ordonné par Mgr Lefebvre, ancien membre de la FSSPX, du clergé de St Nicolas du Chardonnet et aujourd'hui prieur d'une communauté "Notre-Dame du Christ-Roi", apparemment proche de la résistance de Mgr Williamson.

À la demande du Supérieur du District de France de la FSSPX, il fonda le service des affaires canoniques de la Fraternité Saint Pie X en France, à la tête duquel il demeura pendant dix-neuf ans.

Il était membre de la Commission Saint-Charles-Borromée fondée à la demande de Mgr Lefebvre, dont les compétences juridiques s'étendent sur toute la Fraternité Saint Pie X sous la présidence de Mgr Tissier de Mallerais.
 ( 970180 )Merci pour le lien par Mboo (2023-09-24 18:41:23) 
[en réponse à 970176]

c'est superbe, j'aime bien m'instruire à travers des lecture de ce genre.

Mais de mon expérience, rare sont ceux qui recherchent vraiment la perfection chrétienne je ne les voit pratiquement nul part autour de moi aussi bien virtuellement que dans la vraie vie.
Les instituts séculiers reconnues officiellement par l'Eglise Catholique depuis 1947 avec la constitution apostolique Provida Mater Ecclesia du pape Pie XII, sont des cadres prévus par l'Eglise Catholique pour permettre aux laïcs de s'engager sur le chemin de la perfection chrétienne notamment à travers les conseils évangéliques qu'ils s'engagent à suivre par vœux, exactement comme le font les religieux, mais contrairement aux religieux ils n'ont pas de vie communautaire, ne portent pas d'habits ni de signes extérieures distinctifs qui les singularisent en public etc.
Aucun institut séculier n'existe dans mon pays (d'où la difficulté de rencontrer ceux qui recherchent la perfection chrétienne), je ne sais pas s'il en existe en France, et je serais ravis d'en faire connaissance.