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( 968738 )
2 Rois 4.38-5.27: deux versets remarquables par AVV-VVK (2023-08-14 10:24:04)
(selon moi...) Versets
18-19
Je continue.
Seulement, que l’Éternel veuille me pardonner la chose suivante : quand mon souverain se rend dans le temple du dieu Rimmôn pour s’y prosterner, je dois me prosterner en même temps que lui car il s’appuie sur mon bras. Que l’Éternel pardonne donc ce geste à ton serviteur. Élisée lui dit : — Va en paix ! Et Naaman le quitta (2Rois 5.18-19).
Rimmôn est le dieu du tonnerre et de la pluie des Syriens. Élisée ne résout pas le problème de conscience qui se pose à Naaman, mais par sa parole, il l’assure de la mansuétude de l’Éternel à son égard. Naaman a seulement fait son premier pas dans la vie nouvelle que lui ouvre la connaissance de l’Éternel. Il ne se sent pas encore la force de confesser la vanité de l’idolâtrie et de sacrifier sa position en professant sa foi au seul vrai Dieu. Moi je trouve extraordinaire l’immense tolérance de Dieu envers nous
Source: Chemins de Vie (y compris le commentaire)

( 968740 )
Ce n’est pas catholique ! par Archange (2023-08-14 10:39:54)
[en réponse à 968738]
Il s’agit de protestants !

( 968745 )
non AVV-VVK le Livre des Rois n'est pas une apologie du paganisme et de la Pachamama par Luc Perrin (2023-08-14 12:05:51)
[en réponse à 968738]
Le chapitre 5 du second livre des Rois est un beau chapitre plein de leçons sur l'obéissance à Dieu l'Éternel et non une apologie de l'idolâtrie ce que Dieu abomine par dessus tout dans tout l'Ancien Testament comme dans les Évangiles.
Le propre de l'hérésie est de couper la parole de Dieu, la Tradition, d'en prendre un fragment qui dénature l'ensemble.
Je donne les versets (version Bible de Jérusalem, ça ne change rien avec la version citée) qui précèdent pour restituer le sens :
"2R 5:16- Mais Elisée répondit : "Aussi vrai qu'est vivant Yahvé que je sers, je n'accepterai rien." Naamân le pressa d'accepter, mais il refusa.
2R 5:17- Alors Naamân dit : "Puisque c'est non, permets qu'on donne à ton serviteur de quoi charger de terre deux mulets, car ton serviteur n'offrira plus ni holocauste ni sacrifice à d'autres dieux qu'à Yahvé.
2R 5:18- Seulement, que Yahvé pardonne ceci à ton serviteur : quand mon maître va au temple de Rimmôn pour y adorer, il s'appuie sur mon bras et je me prosterne dans le temple de Rimmôn en même temps qu'il le fait; veuille Yahvé pardonner cette action à son serviteur!"
2R 5:19- Elisée lui répondit : "Va en paix", et Naamân s'éloigna un bout de chemin."
La dérogation accordée par miséricorde n'est pas du tout une incitation au culte de Rimmôn (ou d'une Pachamama) mais parce que Naamân est un serviteur et qu'il doit obéissance et service pratique à son roi païen. Il rejette dans son coeur et par ses actes le culte de l'idole : il n'est ici qu'un serviteur non un adorateur.
Le verset qui précède est une profession de foi en Dieu de la part de l'ancien païen qui est en prime un gentil hors d'Israël.
Nous sommes à mille lieues de l'abomination pachamamesque.
Oui bien sûr que le Dieu de la Bible est plein de compassion (la guérison de la lèpre considérée comme châtiment divin dans la Bible) mais ici il n'y a aucun doute quant à la sincérité de Naamân. Les versets sont une clarification entre deux devoirs.
Astucieuse tentative néo-jésuitique de détournement de l'Écriture mais non, ça ne prend pas cher AVV-VVK.

( 968748 )
Ce n'est pas le genre de notre ami Avévé !.... par Sacerdos simplex (2023-08-14 12:29:27)
[en réponse à 968745]
Il passe son temps à faire l'éloge du NOM, pour la plus grande joie de notre cher XA !...

( 968763 )
Bien sûr que non par AVV-VVK (2023-08-14 16:51:38)
[en réponse à 968745]
et loin de "réinterprêter" le texte biblique mais c'est la dérogation lui étant accordée "par miséricorde" qui m' avait frappé.

( 968749 )
Jésus répond aux habitants de Nazareth par Jean-Paul PARFU (2023-08-14 12:47:07)
[en réponse à 968738]
"Fais ici, dans ta patrie, (demandent les Nazaréens à Jésus) tout ce que nous avons appris que tu as fait à Capharnaüm.
Mais, (dit Jésus), je vous le dis en vérité, aucun prophète n'est bien reçu dans sa patrie.
Je vous le dis en vérité: il y avait plusieurs veuves en Israël du temps d'Elie, lorsque le ciel fut fermé trois ans et six mois et qu'il y eut une grande famine sur toute la terre; et cependant Elie ne fut envoyé vers aucune d'elles, si ce n'est vers une femme veuve, à Sarepta, dans le pays de Sidon. Il y avait aussi plusieurs lépreux en Israël du temps d'Elisée, le prophète; et cependant aucun d'eux ne fut purifié, si ce n'est Naaman le Syrien. Ils furent tous remplis de colère dans la synagogue, lorsqu'ils entendirent ces choses." (St Luc 4-29)
Jésus commente la Bible et rappelle, notamment aux Nazaréens, que sa mission, si elle naît bien au sein du peuple d'Israël, premier bénéficiaire de la Révélation, elle ne se limite pas à lui. Mais les étrangers païens auxquels Jésus fait référence (une Phénico-libanaise et un Syrien) sont guéris grâce au Dieu d'Israël et grâce à Jésus. En aucun cas, il s'agit d'encourager des païens à rester dans le paganisme et l'idolâtrie !