Le Forum Catholique

Tout est dans le titre !

Comment solenniser le patron de notre prieuré à Meylan (38), saint Pierre Julien Eymard ?
Notre prieur a bien trouvé le texte de la messe propre, mais les pièces grégoriennes indiquées ne figurent nulle part...

Je n'ai rien trouvé sur Introïbo, rien sur Una Voce...

Rappel utile : il a été canonisé en 1962...

Si quelqu'un peut m'aider, merci d'avance.

la Préface de la Transfiguration est la préface commune, apparemment. Même le dimanche ?

Bonjour Fennec !

Pas assez calé en liturgie !

Bonjour Justin ! ;-)

La préface de la Transfiguration est la préface de la Nativité.
On fait mémoire du dimanche et on lit l'évangile du dimanche comme dernier évangile. Dans les messes basses, on fait aussi mémoire des SS. Martyrs.

mais comme vous le savez, la plupart des messes sont 1962....Or il me semble que la préface de la Nativité a été ôtée de la Transfiguration en 1960.
Je conviens que c'est absurde de se retrouver avec la Préface commune pour cette fête. Peut-être peut-on chanter la préface de la Sainte Trinité vu que le 6 août est un dimanche ?

mais comme vous le savez, la plupart des messes sont 1962....Or il me semble que la préface de la Nativité a été ôtée de la Transfiguration en 1960

C'est correct.
Je viens de le vérifier: chez les roncalliens (missel de 1962) la rubrique a été tacitement enlevée, sans être remplacée par autre chose, ce qui suppose en effet la préface commune.
En même temps ces nouvelles rubriques (voir le n° 483) ne permettent pas d'introduire la préface propre d'un dimanche ou d'une fête commémorée ("nulla commemoratio, in Missa occurrens, praefationem propriam inducit"). Aïe ! Voilà le souci jansénisant de simplification et de rationalisation dans toute sa pénible gloire.

Vous voilà dans un embarras rubriciste, si vous voulez suivre "la Tradition", mais qui n'a que 62 ans, au lieu de celle, que je mémorais, qui a plusieurs siècles.

Une astuce : nous sommes dans un état de nécessité, n'est-ce pas, on le clame sur tous les toits de chapelle du Tradiland : alors, rejoignez l'abbaye de Thélème, et prenez pour devise liturgique, "tradie" par excellence : "fais ce que voudras" ...

Pour des réformateurs qui se plaignaient du manque de diversité des préfaces.

Le missel de 1962 remonte à 1955 et donc au pape Pie XII.

En effet, le décret du 23 mars 1955 sur la simplification des rubriques est entré en vigueur le 1er janvier 1956, mais, non définitive, ordonnait aux éditeurs de missels de ne rien encore changer aux ouvrages concernés !

La modification "définitive" n'est intervenue qu'après le 25 juillet 1960, date d'entrée en vigueur du Code des rubriques dit de Jean XXIII, et les missels n'ont dû ou pu être modifiés en conséquence qu'à compter de 1962, d'où le nom de rite ou de missel de 1962.

La simplification des rubriques de 1955 ne concerne pas les préfaces, dont nous parlons ici. Ceci est une nouveauté de 1960.

Les nouvelles rubriques de 1960 comportent en effet une multitude d'autres changements, qui vont bien au-delà de la "simplification" de 1955, qui ne concernait que les octaves, les vigiles, le rang de semi-double des fêtes et dimanches et certaines mémoires.

qu'il y a 7 ans, le dimanche primait sur la fête de la Transfiguration. J'en suis sûr à 100%. Bizarrement, cette année, la fête prime sur le dimanche. Vous qui êtes un érudit, auriez vous une explication ?

En 2017 (et non 2016), comme en 2000 et en 2006, le dimanche 6 août, on a célébré la Transfiguration de Notre-Seigneur et non le dimanche après la Pentecôte. S'il est bien un point sur lequel s'accordent les rubriques d'avant 1955 avec celles de 1955, 1960 et même 1969-70, c'est la préséance des fêtes de N.-S. (doubles) de 2° classe (devenues "fêtes" en 1969) sur le dimanche ordinaire. Seule petite différence : avant 1960, on faisait alors mémoire du dimanche ordinaire.

Telle est la règle. Si vous avez vu autre chose, ce fut donc une infraction !

Ce fut la réponse que je pensais faire à Justin Petipeu, mais vous nous battez tous, cher Alexandre, même si vous êtes en vacances !

Vous posez la question alors que beaucoup de gens sont en vacances, donc souvent loin de leur bibliothèque...

Le propre du diocèse de Paris comporte aussi la messe propre de saint Pierre-Julien Eymard, composée et insérée après sa béatification (1925). De mémoire, cette messe ne figure pas dans le propre grégorien du diocèse publié en 1946 qui ne donne que les oraisons... Il se peut que la mélodie n'ait jamais été composée, comme pour saint Claude (de) La Colombière, dont le texte propre était dans le missel romano-lyonnais de 1956 mais pas dans le propre grégorien du diocèse.

Je vérifierai quand je rentrerai chez moi.

La fête de saint Pierre Julien-Eymard est dans quelques jours (le 02/08 en principe...)

Ca ne laisse que peu de temps !

Merci pour votre réponse.

Les textes de la messe en question que notre abbé a trouvés :

INT : Omnis terra (bien connu celui-là, mais c'est le seul !)

GRAD : Quam dilecta tabernacula tua

ALL : Omnes gentes, quascumque fecisti

OFF : Afferte Domino gloriam et honorem

COM : Manducaverunt et adoraverunt omnes pingues terrae

Vous pouvez chercher une partition sur GregoBase par l'initiale de l'incipit :
https://gregobase.selapa.net/scores.php

Malheureusement, chou blanc !

Je pense qu'on ne trouvera jamais les partitions de cette messe !

Tant pis, on se rabattra peut-être sur la messe d'un confesseur non pontife !

Merci à vous.

Il n'est pas impossible que la messe de saint Pierre-Julien Eymard ait été notée : celles de sainte Thérèse de l'Enfant-Jésus, composée vers 1923, et celle de saint Pie X, composée vers 1951, ont bien reçu leurs mélodies grégoriennes. Dans nos diocèses de Basse-Normandie, il en est de même pour leur apôtre du XVII° s., saint Jean Eudes, béatifié en 1909. Il faudrait se renseigner auprès des moines de Solesmes (pour le propre de Grenoble) ou des Pères du Saint-Sacrement, mais votre demande vient bien tard !

Par ailleurs, là où saint Pierre-Julien Eymard est patron, ne faut-il pas célébrer sa fête à son dies natalis, soit le 1er août (1868) ? Bien avant Vatican II, le diocèse de Bayeux et Lisieux fêtait sainte Thérèse de l'Enfant-Jésus le 30 septembre et celui de Belley fêtait le saint Curé d'Ars le 4 octobre.

Dans le diocèse de Belley, le saint Curé d'Ars était fêté le 4 août, pas octobre, bien sûr...

Je pense que l'abbé va s'orienter vers la messe d'un confesseur non pontife, ce qui nous permettra de chanter le Propre.

Bonne journée à vous.