Le Forum Catholique

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images/icones/carnet.gif  ( 966982 )miracles (?) anodins & fréquents par oblique (2023-06-28 21:22:47) 

On m'envoie des vidéos qui parlent de miracles anodins (le monsieur avait oublié de prendre de l'essence mais pendant qu'il roulait Dieu a fait le plein) et fréquents (ça va du cancer généralisé à la verrue). Je sens bien qu'il y a quelque chose qui ne va pas dans le côté sympathique mais dérisoire de ce 'miracle', même pas justifié par des conditions exceptionnelles.

La personne qui me les envoie a elle-même guéri de "sept maladies mortelles" malgré un âge pas canonique, et connait évidemment un pâquet de personnes qui, dans la même situation, ont obtenu par la prière une guérison inatteignable par la médecine officielle (qui 'empoisonne' les patients, etc). Là encore, je suis très réservé sur le côté presque systématique de ces 'miracles'.

Je suis preneur de vos remarques et/ou réferences.
images/icones/carnet.gif  ( 966997 )Allez voir par Lenormand (2023-06-29 09:24:48) 
[en réponse à 966982]

un "guérisseur" il en fera autant mais surement pas avec l'aide de Dieu mais du diable !
Quelle chance, Dieu remplit son réservoir d'essence et moi je tombe en panne ! N'importe quoi... des témoins ?

Un exemple:

Un jour un Monsieur, très bien de sa personne, se présente dans une abbaye bien connue des liseurs située dans le Vaucluse (84). Il avait été guéri d'un cancer par un guérisseur. Réellement guéri. Il n'avait plus aucun symptôme ni aucune séquelle; mais... mais il sentait un malaise constant et indéfinissable comme une certaine présence. Les moines lui demandèrent de raconter son histoire dans le détail, ce qu'il fit. Alors nos braves moines l'exorcisèrent. La "présence" disparut mais le cancer revint comme avant.

La diable aussi fait des "miracles" ne l'oublions pas.

Dans la ville où j'habite il y a un "guérisseur" qui fait ce genre de miracles. Il est connu dans le diocèse et les prêtres nous disent qu'il ne faut surtout pas l'approcher... car il tient officiellement un salon de coiffure avec une arrière boutique pleine d'objets religieux et de mystères...diaboliques. Il est efficace croyez-moi !

Par contre il y une vingtaine d'année ma fille s'étant tordu le pied est allé voir un rebouteux, car les radios officielles ne détectaient rien ! Le rebouteux l'a palpé et à déterminé un déplacement du calcanéum. Il a remis l'os et les tendons en place en un tour main. Ce n'est pas un miracle, mais une bonne connaissance du corps humain.

Il y a peut-être des mécaniciens "guérisseurs" de réservoirs"...
images/icones/find.gif  ( 967001 )Par définition par Jean-Paul PARFU (2023-06-29 11:23:18) 
[en réponse à 966982]

1) Un miracle n'est ni anodin ni donc fréquent.

2) Il existe des miracles, il existe des diableries et il existe aussi des personnes qui ont conservé les connaissances d'une médecine traditionnelle.
images/icones/carnet.gif  ( 967004 )Par ailleurs, concernant les miracles sur la santé par Meneau (2023-06-29 11:34:41) 
[en réponse à 967001]

Lourdes applique par exemple des critères de bon sens :
- la maladie doit avoir été elle-même authentifiée et le diagnostic confirmé préalablement à la supposée guérison ;
- le pronostic doit être totalement clair pour les médecins (y compris quand il s'agit de lésions à caractère permanent ou d'un pronostic de décès) ;
- la guérison doit être complète, immédiate, sans convalescence, définitive et sans rechute ;
- aucun des traitements ne peut être considéré comme la cause de la guérison, ni y avoir contribué.

Ca écarte les hypocondriaques et autres malades imaginaires. C'est peut-être un peu restrictif concernant la 2ème condition (mais votre sujet s'affirme guéri d'une, pardon sept, maladie(s) "mortelle(s)" - décidément un malchanceux)

Quant à Dieu qui fait le plein ... je suis moi aussi dubitatif. A Dieu rien n'est impossible, certes. Mais Dieu ne fait rien inutilement et n'intervient normalement pas de façon extraordinaire pour des motifs futiles.

Cordialement
Meneau



images/icones/1b.gif  ( 967016 )Ne soyons pas tentés de juger... par Athanasios D. (2023-06-29 16:36:36) 
[en réponse à 967004]

... ce qui serait futile de ce qui ne le serait pas. Après tout, même saint Ignace de Loyola ressuscita une poule pour consoler une petite paysanne.

Ath
images/icones/carnet.gif  ( 967025 )Un aspect qui me laisse dubitatif par oblique (2023-06-29 17:53:29) 
[en réponse à 967016]

Il y a un aspect qui me semble curieux, c'est que c'est miracles semblent pratiquement systématiques. Parce que l'on crie, Dieu viendrait à l'aide, contredisant les lois de la biologie et de la physique.
images/icones/carnet.gif  ( 967030 )lapsus de clavier par oblique (2023-06-29 21:34:00) 
[en réponse à 967025]

Parce que l'on crie, Dieu viendrait à l'aide...
c'était évidemment
Parce que l'on prie, ...

J'en profite pour préciser ma pensée.

Dans cette économie du miracle fréquent, habituel, on prie et on est exhaucé. Si je peux tenter une analogie, c'est avec l'eucharistie: de même que Jesus vient toujours dans l'hostie quand un prêtre dit les paroles, Dieu ferait tjrs "miracle" quand on dit les prières.

Je sens bien qu'il y a là quelque chose qui ne va pas.

Avec en plus le côté "vous avez un cancer? peuchère, je m'en suis guéri 3 ou 4. Je vous donne la méthode, si vous voulez. Tenez vous par la main et dite en famillle..." - Je résume, sans caricaturer.