Le Forum Catholique

Qu’est-ce que la « messe de toujours » plébiscitée par les tradis ?

pour vous donner une avant gout: "L’expression « la messe de toujours » est une formule pour désigner la messe qui avait cours dans l’Église catholique avant le concile Vatican II (1962-1965) et qui était célébrée depuis le XVIe siècle. Elle est utilisée par les catholiques qui en rejettent la réforme liturgique."

Au delà de ce qui est écrit ensuite, ce qui est interressant c'est que la Croix publie un article sur la Messe Tridentine. Si cela était un mouvement mourant, il serait ignoré, n'est ce pas?

C'est ici

C'est ce qu'on a connu jusqu'à très récemment : la marginalisation, l'ostracisme.

Vient à présent l'étape 2 : l'adversaire s'essouffle, n'arrive plus à s'afficher en force (du fait d'une raison d'abord démographique et culturelle : il y a moins de monde car moins d'enfants, il n'y a plus de transmission) ; en face, la dynamique tradie commence à se voir et se savoir : impossible de n'en plus parler. Mais comme ils tiennent encore le micro, ça déblatère ; ça n'y connait presque rien, mais faut que ça cause, et en mal ; ils ont la défaite amère.
Ce n'est pas agréable, les coups de pied de l'âne, mais "les chiens aboient ..."

Demain (bon, c'est une expression), étape n° 3 : l'inversion de la tendance (franchement, qui aurait parié un kopeck il y a deux semaines que le sieur Lejeune prendrait les rênes du JDD, journal de gauche ?), parce que ça pousse derrière, d'une force irrépressible.

L'avenir s'annonce ra-di-ieux, mes frères !

Concernant le JDD, les feulements indignés de la Gôôôche sont absolument délectables.

Cela montre bien le caractère sectaire et fondamentalement totalitaire des éternels grands défenseurs de la liberté et de la tolérance.

Cela dit, pas sûr que Lejeune et d'Ornellas puissent s'installer. Ils vont devoir faire face à une bronca, qui sera vite instrumentalisée par l'extrême-gauche...

Messe de toujours n'est pas la plus heureuse. Il y a des raccourcis dans l'expression. Mais elle est surement très ancienne, comme en ténoigne sa parenté d'allure avec la liturgie orientale.
Messe de toujours permet de devenir cible plus facile pour les adversaires.

Quand on vient de la Messe NO et que l'on vous dit que la Messe Tridentine c'est la Messe de toujours, ça peut désarceler. Ni connaissant rien, j'ai voulu investiguer comment les premiers Chrétiens "cèlèbraient " la Messe, puisque les avocats DE V2 eux disaient que la Nouvelle Messe avait ses origines du temps des premiers Chrétiens. Mes maigres recherches avant Google era n'ont rien apportées, à part le fait que personne ne savait vraiment comment ça se faisait à l'époque. J'en ai fait ma propre conclusion que le rite était sans doute une continuation du rite Juif et que tout le monde tirait la couverture vers soit.
De l'extérieur, ça peut paraître ainsi.

tout simplement, par opposition à "messe post-conciliaire", ou "messe œcuménique" (puisque selon Bugnini la réforme de 1970 a retiré tout ce qui heurtait les protestants) ou maintenant "messe synodale" ?...

Tridentine est mieux, car dire que la messe Paul VI n'est pas catholique est trop polémique d'emblée De même dire que la messe western n'est pas catholique rate la cible précise. La messe western est pire: elle est cuculisée sous pression des passions consumeristes.
D'ailleurs la messe paulinienne est valide.

Bonjour,

Le moins que l'on puisse dire est que la distinction qui suit émane d'un profane en matière d'histoire de la liturgie.

Ce qui suit distingue entre la messe grégorienne et la synaxe synodale.

La notion de messe grégorienne renvoie à ceci :

Ici

Et la notion de synaxe synodale renvoie au devenir le plus probable, ici ou là, de la liturgie bugnino-montinienne, si jamais le synodalisme se substitue, en plénitude, au catholicisme.

Merci beaucoup pour toute amélioration ou invalidation de cette distinction et bonne journée.

Scrutator.

Elle ne serait pas du tout comprise par bien des prêtres actuels, d'où source de quiproquos et de confusion.

"Monsieur l'Abbé, je voudrais faire célébrer des messes grégoriennes pour telle personne, commencez tout de suite, je vous les règlerai dans quelques jours."

Beaucoup de prêtres se demanderont ce que cela veut dire, et risquent de comprendre : un trentain grégorien.

Je parle d'après l'expérience.