Le Forum Catholique
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( 966382 )
« Abdelmasih H. », l’attaquant d’Annecy, n’était pas chrétien mais musulman par jl dAndré (2023-06-17 21:19:11)

( 966387 )
Quelle surprise, vraiment ! par Hepzibah (2023-06-17 22:50:23)
[en réponse à 966382]
Je me demandais depuis le début quand ce type d'information allait sortir.
UdP pour les victimes.

( 966391 )
Curieux par Vox clamantis (2023-06-17 23:09:46)
[en réponse à 966382]
L'argument principal est l'impossibilité de retrouver l'acte de baptême.
A ce titre on pourrait douter de la catholicité de tous nos ancêtres nés à Paris avant 1870 : impossible de retrouver leurs actes de baptême !
Parce que un pays en pleine guerre civile, ça a des conséquences archivistiques désastreuses. En 1871 comme aujourd'hui, et d'autant plus aujourd'hui que cette guerre civile dure depuis dix ans, et que l'insécurité généralisée ne profite jamais aux minorités.
L'argument du "pas vu dans les paroisses orientales de Suède" : mes voisins chrétiens d'Orient non plus ne vont pas dans les paroisses de chrétiens d'Orient en France, pour la bonne raison qu'ils vont à la paroisse Nom du coin, tout simplement. Ou bien il pourrait avoir cessé de pratiquer, comme 90% des chrétiens en Europe de nos jours.
Il me semble surtout bizarre que sa femme, dont personne ne remet l'appartenance religieuse en question, ne se soit pas aperçue, malgré plusieurs années de vie commune, que son mari n'était pas le chrétien qu'il prétendait être !

( 966392 )
Vous venez servir la soupe par Vincent F (2023-06-17 23:34:55)
[en réponse à 966391]
Des médias ?
Sa femme est-elle seulement chrétienne ? Est-il seulement marié ?

( 966404 )
Il s'est marié en Suède par Vox clamantis (2023-06-18 07:24:19)
[en réponse à 966392]
Et le monsieur qui dit qu'il n'est pas chrétien (et qui est le seul à ce jour) dit qu'il a vu l'acte et que sa femme est bien chrétienne et les parents de cette dame aussi.
Je ne vois vraiment aucune raison d'en douter.

( 966395 )
Oui par Luc de Montalte (2023-06-17 23:51:54)
[en réponse à 966391]
L'argument est en effet assez bancal, et je ne sais d'ailleurs pas d'où sort cette énième association d'aide aux "chrétiens d'Orient" (concept qui n'a aucun sens comme je le dis ici depuis des années). J'ajoute que j'ai aussi un gros doute sur la religion du syrien, mais ça ne change pas grand chose à l'affaire et à sa cause (l'invasion migratoire orchestrée par l'État français) en réalité.

( 966411 )
Le concept a du sens. par oblique (2023-06-18 11:26:33)
[en réponse à 966395]
Vous reprochez à cette association d'être une association d'aide aux chrétiens d'Orient. Parce que vous avez voulu montrer que le concept n'était pas opérant. Et peut-être y êtes-vous parvenu ? Peu importe puisqu'il ne s'agit pas d'une association aux chrétiens d'Orient mais aux minorités d'Orient, concept qui a du sens. Il est nécessairement des regroupements entre ces deux catégories, mais l'approche est différente.

( 966427 )
C'est pareil par Luc de Montalte (2023-06-18 16:48:03)
[en réponse à 966411]
Et je vous invite à cliquer sur les liens avant de commenter par ailleurs. Sauf si vous n'êtes là que pour troller ce qui saute aux yeux il est vrai.

( 966437 )
Et moi je vous invite... par oblique (2023-06-18 21:15:52)
[en réponse à 966427]
Et moi je vous invite à ne pas renverser les choses. C'est vous qui avez fait la confusion chrétiens d'Orient et minorités d'Orient. Relisez au moins vos messages.

( 966459 )
Il suffisait… par Luc de Montalte (2023-06-19 01:18:09)
[en réponse à 966437]

( 966463 )
pauvre essai par oblique (2023-06-19 07:55:06)
[en réponse à 966459]
Malheureusement pour vous, on ne peut pas modifier ce qui est posté sur ce forum et notamment
vous ne pouvez pas modifier votre message. Votre erreur est anodine, ce qui est surprenant c'est que c'est à moi que vous venez la reprocher.

( 966399 )
Paris avant 1870 par Alexandre (2023-06-18 00:17:44)
[en réponse à 966391]
Il est tout à fait possible de retrouver nombre d'actes de baptêmes conférés à Paris depuis 1802, soit dans la collection paroissiale soit, depuis environ 1830, dans les doubles envoyés à l'Archevêché et deposés, pour l'instant jusqu'à l'année 1909, aux Archives de Paris.
En revanche, tous les registres de Catholicité établis avant le XIXe siècle et confisqués durant la Révolution ont brûlé en 1871 durant la Commune avec l'Hôtel de Ville de Paris où ils étaient entreposés. Idem pour l'état civil antérieur à 1860, année où Paris fut agrandie et redécoupée en vingt arrondissements.
Après la Commune, les registres de catholicité parisiens de 1802 à 1859 ont servi à la reconstitution de l'état civil disparu.

( 966405 )
Merci pour les précisions par Vox clamantis (2023-06-18 07:26:47)
[en réponse à 966399]
Je savais qu'il y avait certaines parties qui avaient des doublons et d'autres qui avaient été reconstituées mais qu'il restait des manques.
Vous noterez que la reconstitution s'est faite après la guerre ; la Syrie n'est pas encore sortie de la guerre civile.

( 966396 )
jl dAndré a oublié les guillemets par oblique (2023-06-17 23:56:48)
[en réponse à 966382]
Jl dAndré a oublié les guillemets, du coup l'opinion d'un associatif est présentée comme un fait établi. C'est ballot.

( 966410 )
Ce n'est pas grave par XA (2023-06-18 10:43:06)
[en réponse à 966396]
puisque
cela fait plaisir à certain. C'est tellement rassurant que les choses soient si simples. Cela évite de se poser (trop) des questions.
XA

( 966413 )
Road rage. par oblique (2023-06-18 11:47:14)
[en réponse à 966410]
Quand on voit des gens péter un plomb pour une place de parking, ou parce que l'auto de devant les bloque en s'arrêtant à l'orange, je me dis que stress → violence. Et que des gens qui sont sur la route depuis 10 ans peuvent péter un plomb².
Ça n'excuse personne, mais ça permet de comprendre. L'autre possibilité c'est de penser qu'ils font exprès, que tout cela est concerté, avec des rastaquères venus se la couler douce aux frais de la princesse et qui n'en foutent pas lourd entre deux francocides.

( 966428 )
Affligeant par Luc de Montalte (2023-06-18 16:53:13)
[en réponse à 966413]
Et puis il faisait chaud ce jour-là, autre source de stress n'est-ce pas. Voilà un beau commentaire hors-sol, un conseil : sortez de vos beaux quartiers du centre ville entre deux trolls sur le FC, ça vous fera du bien.

( 966443 )
Merci mais... par oblique (2023-06-18 21:47:09)
[en réponse à 966428]
C'est vous qui êtes hors-sol avec votre invitation à «sortir des beaux quartiers», et autres fantaisies tirées de votre chapeau. Puis, vous écrivez que je trolle? parce que je ne vais pas forcément dans dans votre sens? Il faudra vous y faire. Ce n'est pas parce que vous répétez en boucle vos opinions qu'elles deviennent la vérité. Bienvenue dans la vraie vie.

( 966460 )
Parce que… par Luc de Montalte (2023-06-19 01:23:19)
[en réponse à 966443]
… très visiblement vous n’avez jamais vécu l’immigration et ses conséquences qu’aux travers de vos partis et associations dont vous ne voulez pas parler mais qui constituent le sujet de chacun de vos messages sur ce forum.
Apparemment ça vous amuse de faire le guignol, mais essayez au moins de rester décent.

( 966462 )
Ca c'est vous, bonhomme. par oblique (2023-06-19 07:51:02)
[en réponse à 966460]
Je serais doctrinaire, je politiserais tout, et je ferais le guignol? on appelle ça une accusation miroir. Mais vous ne vous en rendez même pas compte.

( 966464 )
Ok par Luc de Montalte (2023-06-19 08:21:23)
[en réponse à 966462]
Comme d'hab, vos petites pirouettes, aucun intérêt mais c'est une habitude.
Bon vent et à la prochaine.
PS: l'association est bien d'aide aux chrétiens d'orient, c'est sur leur site mais il faut savoir lire.

( 966466 )
mais oui... par jejomau (2023-06-19 08:38:28)
[en réponse à 966460]
C'est enfantin :
Soit ils restent chez eux, achètent une charrue et laboureur leurs terres et travaillent au développement de leur pays
Soit ils viennent chez nous, s'assimile, sont polis et courtois avec nos filles et tout ira bien
Tout le reste maintenant : y en a marre !
Allez voir comment ça tourne chez eux quand vous n'êtes pas dans les clous : les autorités de ces pays savent vous expliquer les choses, elles...

( 966409 )
on le savait qu'il était musulman, non ? par jejomau (2023-06-18 09:47:16)
[en réponse à 966382]
Quand on attaque des bébés "blancs" à priori chrétiens dans l'esprit de ce taré, c'est qu'on est bel et bien possédé par le Malin et qu'on a la haine du vrai Dieu Unique : Notre Seigneur Jésus-Christ

( 966414 )
En somme vous l'excusez. par Rémi (2023-06-18 11:52:47)
[en réponse à 966409]
Taré et possédé, il est évident que le pauvre homme n'était pas maître de lui-même.

( 966442 )
Deux points de détail par Roger (2023-06-18 21:45:33)
[en réponse à 966382]
Primo ce prénom arabe signifie serviteur du messie.
Secundo il n'est pas porté par des musulmans mais uniquement par des chrétiens ...

( 966467 )
Justement par jejomau (2023-06-19 09:03:10)
[en réponse à 966442]
D'après des Syriens vivant en France et des proches de feu le P.Boulad, Le terroriste d’Annecy serait un Syrien musulman nommé Selwan Majd…
A suivre

( 966516 )
big bull shit par oblique (2023-06-20 01:22:08)
[en réponse à 966467]

( 966529 )
Oh, merveilleux ! Quelle source par Adso (2023-06-20 11:10:27)
[en réponse à 966516]
Digne de confiance ! L’Evangile selon Marx…
Vous êtes vraiment impayable !

( 966534 )
Vous aussi. par oblique (2023-06-20 12:20:41)
[en réponse à 966529]
Peu importe de savoir si le cuisinier est socialiste ou si le facteur qui me livre est trotskiste. Libération énonce un certain nombre de faits. À vous de les vérifier, de les compléter, bref : de travailler.
Je ne m'interdis pas de lire la météo dans le canard local même si le patron est franc-maçon.

( 966535 )
Présomption par Vincent F (2023-06-20 12:31:21)
[en réponse à 966534]
A-t-on encore le droit de présumer que ce présente Libé ce ne sont pas des faits ?

( 966537 )
Présomption de part pris de Libé par Adso (2023-06-20 12:42:20)
[en réponse à 966535]
Mister Oblique, quand on lit dès le départ que croire en cette info de "non christianité" ferait le jeu de l'"extrêmmmmmeu drouate" on peut se poser la question sur l'objectivité et la liste des faits à vérifier (car Libé ne nous donne aucun fait contraire à vérifier ...)
J'ai, moi, compris depuis longtemps la vraie place à donner à ce "journal", s'il venait à sen trouver des feuilles chez moi, ce qui n'est pas le cas...

( 966538 )
Je pense que même à cette place par Vincent F (2023-06-20 12:50:24)
[en réponse à 966537]
C’est salissant Libé

( 966539 )
Tout à fait par oblique (2023-06-20 13:02:29)
[en réponse à 966535]
C'est votre droit et ça n'est pas mon obligation.

( 966569 )
[réponse] par Meneau (2023-06-20 20:17:51)
[en réponse à 966535]
Certes, vous avez le droit de présumer.
Mais vous avez aussi le droit de vous informer. Je suis preneur de toute autre source qui démontrerait le contraire de ce qu'affirme Libé.
Cordialement
Meneau

( 966582 )
Par exemple par Vincent F (2023-06-21 00:55:02)
[en réponse à 966569]
Les sites qui disent que le prévenu se nommerait en fait Selwan Majd.

( 966598 )
Sauf que… par Luc de Montalte (2023-06-21 10:46:32)
[en réponse à 966582]
… ces sites racontent par ailleurs n'importe quoi sur la biographie de l'assassin, ce qui les disqualifie. En prétendant que sa femme était une touriste suédoise rencontrée en Turquie, alors que c'est une syrienne qui a obtenu l'asile politique en même temps que lui fin 2013. Mensonge particulièrement abject d'ailleurs.
QEA

( 966607 )
Encore faudrait-il par Vincent F (2023-06-21 12:23:38)
[en réponse à 966598]
que ce soit réellement sa femme.

( 966626 )
En l'occurrence peu importe par Luc de Montalte (2023-06-21 20:10:52)
[en réponse à 966607]
Le point important de mon argumentation est qu'elle était syrienne ce qu'ignorait l'autre site. Et non suédoise. Ce qui prouve le peu de sérieux de leurs informations.
Relisez mon message précédent.

( 966629 )
Parce que Libé par Vincent F (2023-06-21 21:28:11)
[en réponse à 966626]
est une source plus sérieuse ?

( 966632 )
oui par oblique (2023-06-21 21:36:14)
[en réponse à 966629]
Le Figaro, L'Humanité, le JDD, Le Monde, etc, sont des sources infinment plus sérieuses que des centaines de blogs rédigés du bout des pieds.
Pourquoi?

( 966634 )
Libre à vous d’y croire par Vincent F (2023-06-21 21:44:34)
[en réponse à 966632]
Et libre à moi d’être seul juge de qui je trouve sérieux.

( 966635 )
ah! un point d'accord, donc! par oblique (2023-06-21 22:05:10)
[en réponse à 966634]
Libre à vous... et libre à moi.
Notez que ce n'est pas une question de moyens, mais de travail. Il existe des sources extraordinairement sérieuses, faites par des personnes qui bossent leur sujet, et ça peut être très spécifique: un blog qui référence le petit patrimoine local, un autre qui analyse le Plan Local d'Urbanisme, ou la préservation de la diversité animale, ou les décisions du Conseil d'Etat dans tel domaine, ou la petite histoire de l'Eglise, etc. Puis, il existe aussi les pages "putes-à-clics", le milieu
droitard-catho-conservateur à les siennes et n'en a pas le monopole.

( 966639 )
Sauf que parlant par Vincent F (2023-06-21 22:18:18)
[en réponse à 966635]
d’épaves journalistiques comme Libé ou l’Huma. Qui ne survivent que par les subventions du gouvernement et donc qui lui sont utile. L’Huma n’a plus rien à voir avec le journal de Jaurès il en instrumentalisé juste le nom pour survivre.

( 966640 )
c'est pas faux (chifffres 2021) par oblique (2023-06-21 22:30:50)
[en réponse à 966639]
Libération = 6,7Mio€
L’Humanité = 5,1Mio€
moins que Le Figaro, qui avec ses 7.7Mio€ prouve que la droite n'est pas en reste

( 966643 )
Un point pour vous par Vincent F (2023-06-21 22:58:12)
[en réponse à 966640]
Pas non plus trop ma tasse de thé cela dit.

( 966625 )
nan par oblique (2023-06-21 20:00:41)
[en réponse à 966582]
Il n'y a pas "des sites" qui disent que le prévenu se nommerait en fait Selwan Majd. Il y a
un site qui l'invente, puis qui est copié/collé par d'autres.
Moi, si ça se trouve, on m'a raconté des choses sur votre soeur... mais je ne les ai pas crues non plus. Je ne sais même pas si vous en avez une. Ou deux. N'empêche... c'est pas joli-joli.

( 966627 )
Fatigant par Luc de Montalte (2023-06-21 20:12:04)
[en réponse à 966625]
... ces insultes continuelles. Prenez un calmant.

( 966628 )
n'importe par oblique (2023-06-21 20:38:49)
[en réponse à 966627]

( 966631 )
Franchement par Vincent F (2023-06-21 21:30:06)
[en réponse à 966625]
Comme ce qu’on peut vous dire sur ma sœur est très en dessous de la réalité….