Le Forum Catholique

Un Exemple presque pathologique du sectarisme progressiste : à Dole !





Lettre envoyée aux Conseils épiscopal et presbytéral.
Le 1er Décembre 2022.
« Si eux se taisent, les pierres crieront » (Luc 19 v 40)





Chers sœurs et frères diocésains,



Face aux dernières décisions prises pour notre diocèse et notamment sur le secteur de Dole, nous nous refusons à garder le silence et la passivité de ceux qui ne se sentiraient pas concernés. Oui, nous sommes indignés, blessés, tristes, en colère, devant ce
désert pastoral et cette destruction lente de notre communauté chrétienne diocésaine.





Après des années de pastorale audacieuse, création des EAP, partages œcuméniques, rencontres interconfessionnelles, pastorale des jeunes qui a pris source avec la communauté œcuménique de Taizé, moult aventures Bibliques diverses et joyeuses, nous voyons aujourd’hui notre Église reléguée des siècles en arrière et ce, sur la décision de quelques-uns, sans aucune réflexion communautaire. On nous rabâche que l’Eglise c’est nous… Dans la réalité, nous sommes les mains liées par la mainmise de quelques-uns.





La soutane des prochains prêtres à Dole n’est pas seulement l’habit anodin de quelques-uns mais la marque affichée d’un mépris du long travail de l’Eglise Universelle de Vatican 2. L’Église se vide de l’intérieur, veut-on faire croire, sous couvert d’un habit, qu’elle existe encore ? Cette soutane est le symbole d’un retour au passé souhaité par quelques catholiques nostalgiques d’un temps révolu. De plus, elle est le présage d’un retour en arrière dans la liturgie, les rites et le décorum, loin de la réalité du monde et de la vie des femmes et des hommes d’aujourd’hui. Quel message évangélique est donné au monde par de tels retours en arrière ?





L’Évangile est à vivre, non par des signes extérieurs de prestige ou identitaires mais, à la suite du Christ, dans un engagement de chaque instant auprès de tous les petits de la terre, les réfugiés, le monde paysan en grande souffrance, ceux hier engagé(e)s en Église et aujourd’hui abandonné(e)s sur le bas-côté, et tant d’autres. Ces dernières orientations diocésaines sont vécues comme une claque par tous ces ouvrier(e)s de l’ombre qui ne font pas partie de ces défilés somptueux de robes et d’encens.



Chers sœurs et frères diocésains, ce cri est un cri du cœur. Le pouvoir capté par quelques-uns est une forteresse mortifère. Ensemble, c’est seulement ensemble, humble levain dans le monde d’aujourd’hui, que nous parviendrons à annoncer et vivre l’Évangile.



Signataire :

deschretiensdujura@gmail.com

Tous dans les chapelles tradies !
Rappel des centres de messe dans le Jura :

DOLE - 39100 - Eglise d'Azans
Messes : 2ème et 4ème dimanche du mois 10h
Célébrant : abbés Roch Perrel et Thibault Paris (FSSP)

LES ROUSSES - Chapelle N.D. de Lourdes 2770 Route du lac, Le Vivier - 39220 LES ROUSSES (FSSPX)
Fêtes : se renseigner pour l’heure samedi : 18h30 (se renseigner)
Dimanche : 10h

ORGELET - Cours N.D. de l’Annonciation La Crochère, Cressia - 39270 ORGELET (Dominicaines Enseignantes du Saint Nom de Jésus - Aumônerie FSSPX)
Semaine 7h20 et 11h40 sauf lundi 8h, samedi 8h30 h vacances scolaires : 8h30 Fêtes : se renseigner
Dimanche : 9h30

Je croyais qu'à Dole la liturgie traditionnelle n'était plus célébrée par des abbés FSSP mais plutôt par des chanoines ICRSP.

Pas mal.

Je savais qu'ils étaient possédés eux aussi. J'en ai la preuve

Bon, maintenant s'ils veulent rejoindre une communauté dynamique, je leur suggère celle des tenants de l'islam local. Vie communautaire, port de la djellaba obligé, loukoums lors de l'aïd.. Bref une communauté proche de l'esprit VII

Livre de 1986. De très nombreux défroqués canoniques des ans 70 nous rappellent dans leur confessions que l'habit fait aussi le moine.
Certes elle n'est pas tout, comme le grégorien n'est pas tout. Mais avant les beaux projets il faut exister d'abord, donc s'éloigner des séminaires morts, donc tester si la soutane pourrait avoir un rôle. Dans mes observations génération défroquée, messe yéyé, religion cucu (donc hérésie cryptogamique selon Rahner), vont ensemble.
La soutane doit impérativement être testée, sans y voir une panacée.
Ps. En gros la génération défroquée est née dans les années 30 donc...

qui est toujours, ce que beaucoup de prêtres et d'évêques ignorent, selon une décision de la C.E.F. une des tenues ecclésiastiques possibles.

Les signataires le disent entre les lignes : c'est la visibilité et l'évangélisation, le fait d'une foi assumée et témoignée au grand jour sans "respect humain" comme on disait jusque vers 1950-1960, c'est cela qui est dans leur viseur.

Ils veulent un christianisme anonyme et horizontal dédié à l'action sociale, à des rencontres fraternelles y compris oecuméniques (Taizé) et interreligieuses, mais dépourvu de la dimension cruciale du "et toi qui dis tu que Je suis ?" évangélique.

Le levain dans la pâte humaine qui était le slogan initial le plus répandu de la JOC-JOCF dès les années 1920-1930 était pourtant clair : le levain change la pâte en pain (avec la cuisson qui est la mise à l'épreuve de la foi). Elle est certes de très petite quantité (peu de militants jocistes dans les usines) mais son effet est radical (convertir le "monde ouvrier").
L'A.C. s'est fourvoyé complètement quand, peu à peu à partir des années 1940, la tendance à ne plus considérer le levain que comme la petite quantité sans plus chercher la transformation radicale l'a emporté.

Plus récemment en 2022, l'archevêque d'Alger a ainsi appelé à abandonner l'évangélisation qui est la raison d'être de l'Église.
Mgr Vesco pourrait cosigner cette lettre qui est sans horizon de communiquer la foi, dans un enfouissement que Paul VI dénonçait de façon détaillée dans Evangelii nuntiandi en ... 1975.

Les erreurs "pastorales audacieuses" des années 1950-1980 ne sont hélas pas mortes avec leurs protagonistes de l'époque. Elles ont été transmises et repeintes avec les couleurs du XXIe siècle et sont très en vogue aujourd'hui sur une colline romaine bien connue autant qu'à Alger et ici à Dole.

nb. Mgr Vesco a 61 ans et a été ordonné prêtre en 2001. Ce n'est pas un coelacanthe.

Exact, derrière le rejet de la soutane c'est la mondanisation qui est en jeu, et L'AC était insuffisamment préparée à la resistance a cette mondanidation.
Et oui, le grand support de la géneration defroquée est la génération lyrique (f. Ricard), 1940-1955. Au delà il y a des survivances car une cohorte genérationnelle est une réalité statistique avec bien des exceptions et une minorite.

La lettre de ce qui sent les vieux-vieilles militants de la vieille Action catholique spécialisée (ACO ? MFR ?) - la formule finale étant un écho à "levain dans la pâte" de la JOC - est assez révélatrice d'un degré extrême d'aveuglement. Un peu comme ces vaxxés qui ont le covid dans la foulée et redoublent d'enthousiasme vaxiste après cet échec pourtant flagrant de leur injection infernale.

Le constat de la catastrophe dans le diocèse de Saint-Claude qui se meurt en effet est bien là d'emblée :
"Oui, nous sommes indignés, blessés, tristes, en colère, devant ce
désert pastoral et cette destruction lente de notre communauté chrétienne diocésaine."

Cette observation est juste : la catholicité jurassienne en général est à l'agonie, plus encore que le département lui-même bien mal en point.

La cause interne, outre l'exode qui frappe la région, est aussi bien décrite :
"Après des années de pastorale audacieuse, création des EAP, partages œcuméniques, rencontres interconfessionnelles, pastorale des jeunes qui a pris source avec la communauté œcuménique de Taizé, moult aventures Bibliques diverses et joyeuses" ...
bonjour bonjour les hirondelles "y'a de la joie" fredonnait Trénet.

Toute cette "pastorale audacieuse", à savoir les pires erreurs des "années de plomb", a perduré dans le Jura fort longtemps au point d'en arriver au constat précédent.

Mais comme les sectaires covidistes, nos militants néo-catholiques sont incapables de voir que la maladie/affaiblissement dont ils souffrent provient des injections répétées de "pastorale audacieuse" et de tout ce "joyeux" délire loin de l'évangélisation qu'ils ont entièrement perdue de vue dans leurs EAP et autres plans quinquennaux "audacieux".

Qu'il est dur cet évangile qu'ils-elles ne doivent pas lire souvent :
"Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil? Matthieu 7, 3.

Où la paille est la soutane de ton frère prêtre, et encore une paille bénite, et la poutre qui cache l'Évangile et le Salut la "pastorale audacieuse" qui a dévasté tout un diocèse...

C'est bien le mot. C'est pour moi donc plus proche d'une pathologie que d'une malice. Faut être encore patient malgre les decennies. Ces gens éprouvent une extreme difficulté à distinguer charite surnaturelle et cuculisation, bons sentiments horizontaux.
Ps. Il ne me parait pas sage ni prudent de mêler le covid et vaccination à tout ca...

Mgr Lefebvre et bien d'autres ont employé des images médicales. Pour le coup, il y a une très longue tradition des métaphores médicales dans l'histoire de l'Église.

La pertinence de la comparaison avec la vax (je n'ai pas parlé de covid ni de "vaccination" classique avec le sens propre du mot) est démontrée dans une réponse au camarade Oblique.

Je vous y renvoie.

ps. une comparaison est pertinente ou pas mais "prudence" ici me paraît un terme incongru.
Sauf pour ajouter qu'il y avait une grande "imprudence" à généraliser des "pastorales audacieuses" sans contrôle dans l'Église, comme il y a eu/il y a hélas toujours pour certains, une "imprudence criminelle" à lancer un produit nouveau (la vax) en expérimentation sur la population mondiale au mépris des lois et règles éthiques communément admises.
[merci pour cet aspect de la comparaison que je n'avais pas signalé de prime abord]

Tout en admettant l'hypothèse de vax imprudente, une 2e imprudence peut consister a lier cela à la cause de la forme extra. Faut garder ca disjoint. Idem .eg., pour le maurrassisme.

aucun rapport avec les vaccins

la "vax" n'est pas un "vaccin". Les mots ont leur importance et si on les mélange, en effet il est difficile de comprendre.

Cela est entièrement parallèle à la vax puisqu'un produit nuisible détruit votre corps sans apporter le bénéfice attendu.

Les "pastorales audacieuses" sont des pastorales expérimentales destinées à supposément étendre l'influence du catholicisme, amener des gens extérieurs à la foi à l'église, et à l'image de la vax, elles détruisent/affaiblissent le corps ecclésial sans apporter l'effet escompté au départ.
Comme pour les vaxistes, les "pastoralistes audacieux" au lieu de comprendre leur erreur gravissime, continuent et ajoutent de nouvelles injections désastreuses aux premières.

Je pense qu'en dehors de vous, tout le monde avait compris mais dans le cas contraire, l'explication ci-dessus apportera tous les éclairages utiles pour voir la pertinence de la comparaison.

que votre comparaison est mauvaise parce que caricaturale. Je sais que ce sujet vous obsède. En matière médicale la nuance n’est pas votre fort. J’espère un peu plus dans votre domaine de compétence. Il ne faut pas jouer sur les mots en disant que cela n’est pas un vaccin. Qu’est-ce qu’un vaccin ? Présenter un antigène au système immunitaire pour lui faire secréter des anticorps. Le vaccin par ARN messager vous fait fabriquer l’antigène vous-même. C’est la seule nuance. Il y a eu également, pour la pathologie à laquelle vous faites allusion, des vaccins classiques. Les deux types de vaccins (classique et à ARN messager) avaient les mêmes résultats (modestes, j’en conviens mais pas inexistants) et les mêmes effets secondaires. Alors à la rigueur appelez le « vaccin par thérapie génique » mais c’est quand même un vaccin, ne vous en déplaise.
Pour en revenir à votre comparaison, franchement, si « les pastorales audacieuses » ne sont pas plus toxiques pour l'Eglise que ce vaccin pour le corps humain (vaccin dont je ne suis pas un défenseur acharné loin de là mais je persiste à penser qu’il a son utilité pour les gens qui ont des facteurs de risque de formes graves) vous démontrez, contre votre volonté, que l’on peut devenir progressiste sans grand danger. Je côtoie des centaines de vaccinés dans mon entourage professionnel médical (il s'agit de gens qui n'auraient pas dû être vaccinés car ils étaient jeunes et en bonne santé) et je n’ai pas constaté la catastrophe dont vous parlez sauf à incriminer des bobos banals survenu même longtemps après l’injection et qui seraient survenus sans.

Même si la métaphore vax, sur la base des tests insuffisants, est valide, et elle peut l'être, et entre cathos il faut ici le principe de tolérance comme pour le maurrassisme en certaines limites, le lien etroit entre les 2 est à éviter, pour éviter des complications-compromissions inutiles et éviter inutilement de présenter une cible supplementaire au point de vue dialectique apologétique.
C'est comme si, à partir de la thalidomide, on disait que big pharma ne pense qu'a ses profits, et donc le catholicisme aussi, qui n'a pas testé suffisamment le novus ordo, et donc ne pense qu'argent comme big pharma.

Les petits de la terre, les réfugiés, le monde paysan, considérés en eux-mêmes hors de leur salut éternel, ne valent absolument rien de plus que le bourgeois de classe sociale moyenne. On peut pécher mortellement en se limitant à l'action humanitaire coupée du salut éternel des âmes, comme d'ailleurs bon nombre de "petits" peuvent se damner. La détresse du monde paysan à elle seule ne sauve aucunement au jour du jugement. Il faut beaucoup plus que ca, et là qui sait si la soutane n'aurait pas un rôle important auprès des "petits"?

Eux qui se prétendent majoritaires ( // la mainmise de quelques-uns)).

L'absurdité de leur réaction dans la tribune "libre" de G..., si l'on en croit l'article de Reconquête catholique, appellerait à faire réaliser un sketch des Inconnus tant leur raisonnement est comiquement illogique.

"Notre pastorale audacieuse a réussi à faire de la communauté catholique un désert. Il est donc urgent de continuer, mais ce serait tellement pire d'accueillir trois prêtres en soutane [de la communauté Saint-Martin]

Pathologique, oui.

Que le catholicisme ne fasse plus un tabac dans le diocèse de Saint-Claude est une évidence, comme le rappelle Luc Perrin.
Combien de rêves partis en fumée...

Merci pour les infos.

Ne remuons pas les cendres s'il vous plaît.

Un rappel du grand Alexandre Vialatte:
' Poussière ! L'homme n'est que poussière !
C'est dire l'importance du plumeau... '

De tous(tes) les jésuité.e.s, petit.e.s bigot.te.s et grenouilles de bénitiers vides asséchés car devenus arides et stériles

Furent l'ordre le plus profondement déstabilisé et divisé par le concile car ils étaient l'ordre tridentin par excellence, soldats du Xt etc.

C'est tellement caricatural que la question se pose. Soit les signataires sont d'authentiques fossiles des années 1970, soit c'est un tradi un peu plaisantin qui a écrit ce truc.

L'authentification a été réalisée par les spécialistes de la revue G*****.

ça fait un peu l'effet de la découverte de cœlacanthes vivants.

Comment ont-ils pu survivre si longtemps sans aucun changement ?

… parce que l’espérance de vie s’allonge et que l’on vit plus longtemps.
Donc on est davantage susceptible de dire des bêtises pour une période plus longue. Un peu comme à un haut-niveau ecclésial.

Le développement des soins, de la médecine font qu’il y a plus de chance de poursuivre ses vieilles lunes, même si la solution biologique à la crise de l’Église est toujours là et qu’elle a asséché beaucoup de marais de la prévarication ecclésiale.