Le Forum Catholique
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( 966158 )
Cath.ch : "les JMJ annulées l'absence du Pape ?" par Sacerdos simplex (2023-06-14 00:57:00)

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Ah ? JMJ spiritualité 0, culte de la personnalité 100% ? par Gaspard (2023-06-14 09:18:12)
[en réponse à 966158]
Triste conception, qui n'est pas celle du pèlerinage de Chartres. La personnalité vedette, le cardinal Pell, décède et ne peut donc venir, cela n'annule pas le pélé.

( 966169 )
Non les JMJ par Paxtecum (2023-06-14 10:16:17)
[en réponse à 966166]
dans l'esprit de Saint Jean Paul II était avant tout une rencontre directe entre le Pape et la jeunesse.
C'est une autre forme de pélerinage.
A part la fougue de la jeunesse et la Foi présente dans les deux cas, cela ne se compare pas.

( 966172 )
Les JMJ sont une manifestation par Jean-Paul PARFU (2023-06-14 12:32:22)
[en réponse à 966169]
inventée par Jean Paul II pour Jean Paul II.
Elles sont un peu une sorte de "Woodstock" néo-chrétien qui parle à une certaine jeunesse bourgeoise et bien-pensante néo-catholique qui a les moyens de voyager et aime prendre ainsi conscience du fait qu'elle n'est pas seule.
Elles transforment aussi le pape en une sorte de curé du monde.
Bilan des JMJ = 0

( 966174 )
VOus êtes un peu vache... par Archange (2023-06-14 12:39:25)
[en réponse à 966172]
pour le bilan. On parle du nombre de naissances ?

( 966175 )
Oui en effet ! par Jean-Paul PARFU (2023-06-14 12:40:33)
[en réponse à 966174]
Je n'osais trop aborder le sujet !

( 966176 )
Achtung, des bourgeois !!! par Fenestri (2023-06-14 12:51:27)
[en réponse à 966172]
Vous avez oublié de préciser que l'on pouvait trouver des chevalières, sans parler des serres-têtes pour les filles... Ah lala, ces jeunes qui partent prier avec leurs paroisses !!! Oui, bilan des courses : 0 + 0, on ferme la boutique, la vaste enquête sociologique menée par l'institut JPP a rendu son verdict. Drapeau rouge (forcément) pour les JMJ, fin de course.
Les bourgeois néo-catholiques versus le lumpenprolétariat tradi, qui l'emportera ?
Question subsidiaire : la chevalière portée de Paris à Chartres est-elle exempte de la fatwa parfusienne ?
Autre question : le serre-tête porté de Chartres à Paris se désembourgeoise-t-il du fait de la marche ? Quid de l'arrivée dans le 7e arrondissement parisien ? Réembourgeoisement du serre-tête ?
La suite au prochain épisode !

( 966182 )
Vous condamnez la sociologie ? par Jean-Paul PARFU (2023-06-14 14:18:24)
[en réponse à 966176]
Vous êtes contre la science ? Ce n'est pas parce que les Marxistes ont parlé de classes sociales que celles-ci n'existent pas. L'Ancien-Régime était d'ailleurs constitué en 3 états : le clergé, la noblesse et le tiers !
1) Vous croyez vraiment que les JMJ font appel à des générations spontanées, sorties ex-nihilo de la mitre des évêques ? Bien sûr que non !
Et d'où sortent, selon vous, les évêques auxiliaires parisiens et les journalistes de Radio-Notre-Dame ?
De même, il y a un profil socio-culturel chez les Tradis, un peu différent cependant entre les fidèles qui fréquentent habituellement (je ne parle pas de ceux qui font la navette entre les deux) les chapelles de la FSSP d'un côté et ceux qui fréquentent les chapelles de la FSSPX de l'autre.
Dans les chapelles FSSPX, on trouve un milieu "loden Pie XII" pour les hommes et "voile-modestie" pour les femmes, tandis que dans les chapelles FSSP, on est davantage dans le style "Lacoste-Figaro-Magazine-Valeurs Actuelles" pour les hommes et jeans bon chic bon genre pour les femmes ;
2) Vous ne pouvez nier que ces chapelles se trouvent plutôt à Versailles qu'à Bobigny et qu'on rencontre dans beaucoup de chapelles traditionnelles de nombreux nobliaux à chevalières.
En ce qui me concerne, je ne trouve pas cela anormal. Après tout, pourquoi pas ? Ce qui compte, ce n'est pas le flacon, mais le nectar qu'il contient. Si un certain milieu maintient la vérité, l'espérance, la beauté et la charité en matière religieuse, il n'y a aucune raison de s'en priver et de lui taper dessus. Mais on peut quand même dire que ce milieu existe et lui faire aussi prendre conscience de lui-même et de ses limites !
Enfin et en l'occurrence, il n'est peut-être pas faux de dire que certains sont peut-être davantage prêts à certaines accommodations avec l'autorité en place pour se protéger, que d'autres, peut-être plus courageux et que telle ou telle justification proclamée de l'obéissance n'est peut-être pas aussi pure qu'il n'y paraît ?!
3) En tout état de cause, il faut éviter l'esprit de caste sociale qui est celui d'une certaine noblesse et d'une certaine bourgeoisie tradies. Ces castes n'oeuvrent pas pour la foi, pour l'Eglise, la France et la Chrétienté, mais pour leur reproduction sociale, l'accumulation du patrimoine, les relations qui permettent d'avoir un bon job et, de manière générale, la sécurité matérielle et pouvoir ignorer le reste des hommes et penser que l'on est riche ou aisé, parce Dieu nous aime !
Et il est vrai aussi que dans un monde comme le nôtre, et spécialement en France, il existe une frange de la population de souche qui ne bénéficie ni de l'enracinement des sociétés traditionnelles ni des réseaux noblio-bourgeois qui les méprisent et les ignorent sans le dire. Et c'est tout le problème de notre pays qui ne connaît plus les liens de solidarité ethnique. Ce fut la cause de beaucoup de trahisons dans notre pays, la partie "haute" de la population se désolidarisant de la partie basse pour faire le jeu d'autres peuples qui, eux, ont une très grande conscience d'eux-mêmes et sont solidaires entre eux !

( 966184 )
A la sociologie! par MDK (2023-06-14 15:07:09)
[en réponse à 966182]
Encore une belle confirmation de ce que disait Ernest: "La science, soit c'est de la physique, soit c'est de la philatélie"
N'auriez vous pas un biais géographique justement? (je ne nie pas la surreprésentation des particules chez les tradis mais votre différence entre FSSP et FSSPX va en faire tomber certain de leur chaise.)
Ceci étant je suis tout à fait d'accord avec les conclusions.

( 966188 )
Bof cela dépend surtout du lieu par Luc de Montalte (2023-06-14 17:35:36)
[en réponse à 966182]
Comme dans les paroisses NOM d'ailleurs (qui brassent toutefois des régions nettement moins importantes d'où des profils généralement plus variés chez les traditionalistes). C'est assez variable d'une chapelle à l’autre en réalité me semble-t-il, sans nécessairement de corrélation par institut. Je ne pense pas qu’il y ait de données sérieuses sur le sujet de toute manière.