Le Forum Catholique

Il semblerait que 13 Pères conciliaires sur 2147, le 4 décembre 1963, aient voté contre la constitution sur la liturgie Sacrosanctum Concilium. Un liseur connaîtrait-il leurs noms ? Je sais seulement que Mgr de Castro-Mayer en faisait partie.

https://www.patheos.com/blogs/davearmstrong/2021/09/vatican-ii-documentation-of-bishops-voting-on-its-documents.html Voir le document concerne

"concerné"

Ouvrir un post pour n'y mettre qu'un lien, qui plus est mal inséré...

Quel compte tenez-vous des règles ?

Du foutage de gueule, vraiment.

The Constitution Sacrosanctum Concilium was approved on 4 December 1963, at the conclusion of the Second Session of the Council, in the presence of Pope Paul VI, by a nearly unanimous vote of the Council Fathers (2147 votes for and 4 against).

Source: internet...

Il y a dans le processus conciliaire non pas un vote sur un texte tout ficelé, comme certains font semblant de le croire ou par ignorance, mais une quantité de votes à tous les niveaux avant le vote ultime qui est ici rapporté.

Il a déjà été établi au plan des archives, il y a longtemps, que par ex. Mgr Lefebvre, au hasard, a voté tous et chacun des textes conciliaires dans le vote ultime solennel. Mais il est aussi établi qu'il a voté contre dans de nombreuses occasions lors des votes intermédiaires ou pour des "modi" rectifiant ou annulant telle ou telle proposition.

Exciper du vote solennel ultime pour comprendre la position d'un Père conciliaire quel qu'il soit, c'est ne rigoureusement rien savoir de cette procédure ni du débat relatif à tel schéma. Il convient de suivre le processus pour chaque schéma afin de saisir qui dit quoi, qui pense quoi.

Je sais c'est long et compliqué à faire.

Mais enfin toutes les histoires de Vatican II sont d'accord pour parler d'une Majorité et d'une Minorité, elles-mêmes avec des sous-courants. Personne ne prétend que la Minorité avait 4 membres.

Mais Candidus revient sans arrêt sur ce thème. Et il reviendra à l'occasion sur ce thème.

Son but :

- mettre en évidence les contradictions de Mgr Lefebvre ;
- affirmer que les réformes aujourd'hui contestées ne l'ont pas toujours été, parce qu'elles ne sont pas contestables !

Il y a eu quatre, non treize, Élus devant le Seigneur ayant répondu jusqu'au bout non placet au machin intitulé Sacrosanctum Concilium (deux mensonges en deux mots), qui est un texte hérétisant qui tomberait en temps normal au moins cinq fois sous l'anathème d'Auctorem Fidei, pour commencer en 1794.

Un des quatre est Mgr Arrigo Pintonello, évêque titulaire de Théodosiopolis en Arcadie de 1953 à 2001.
(Attention : l'Arcadie en question est en Haute-Égypte, pas au Péloponnèse)

Il paraît que Mel Gibson a fait confirmer deux de ses enfants, dans les années 90, par Mgr Pintonello
voir ICI, avec du saint chrême dûment constitué, réunissant matière et ministre idoines.

Vous en avez deux désormais.
Il vous reste à chercher les deux restants.
Bonne découverte !