Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=963521
images/icones/3b.gif  ( 963521 )La pollution de l’air tue encore 1200 enfants par an en Europe. Et l’avortement, combien ? par Gethsémani (2023-04-24 10:29:30) 

La pollution de l’air tue encore 1200 enfants par an en Europe. Et l’avortement, combien ?



Le Figaro et l’AFP de ce jour, 24 avril 2023, nous alertent de façon dramatique- avec un titre accrocheur à faire peur à toutes les mamans de France et de Navarre – en écrivant « La pollution de l’air tue encore 1200 enfants par an en Europe ».
Et d’en rajouter dans l’angoisse qui devrait tous nous saisir : « La pollution de l’air cause plus de 1200 décès prématurés par an chez les moins de 18 ans en Europe et augmente significativement le risque de maladie plus tard au cours de leur vie ».

Selon un autre rapport publié par l’AEE en novembre, au moins 238.000 personnes – tous âges confondus – sont mortes prématurément en 2020 en Europe à cause de la pollution de l’air dans les pays membres de l’agence (Union européenne, Turquie, Norvège, Suisse, Islande et Liechtenstein).

Nous comprenons que tous ces « morts européens prématurés » posent un cas de conscience à nos confrères du Figaro qui demandent « d’établir des limites plus contraignantes pour les principaux polluants de l’air ».

Mais, nous permettent-ils d’évoquer, même de façon furtive, le bilan annuel des 223 300 petits innocents (1) qui n’ont même pas la chance d’être comptabilisés comme « décès prématurés » puisqu’ils ont été assassinés dans le ventre de leur maman avant de naître ?

[...]

Intégralité de l'article
images/icones/hein.gif  ( 963529 )Quelle est la répartition par âge des par Gaspard (2023-04-24 12:36:54) 
[en réponse à 963521]

"223 300 petits innocents" que vous citez ? Merci.
images/icones/1j.gif  ( 963533 )Gaspard ! par Semper parati (2023-04-24 13:12:13) 
[en réponse à 963529]

Vous le faites exprès, ou c'est congénital ?

SP ( inquiet pour vous)
images/icones/idee.gif  ( 963535 )S = {1,2,3...42} par Gaspard (2023-04-24 13:37:19) 
[en réponse à 963533]

Soit S l'ensemble des possibles délais d'un avortement de la fécondation à l'accouchement exprimé en semaines.

Ma question est simple : Gethsémani fournit un chiffre total très précis de 223 300 avortements, je suppose que Gethsémani ou un liseur en connaît le détail et je leur serai très reconnaissants de m'éclairer.

Combien durant la première semaine, la deuxième etc.

Je ne vois pas où est le problème ?
images/icones/fleche2.gif  ( 963536 )Quos vult perdere Jupiter dementat. par Gethsémani (2023-04-24 13:39:18) 
[en réponse à 963535]

Tout est dans le titre...
images/icones/heho.gif  ( 963546 )Quelle importance ?... par vistemboir2 (2023-04-24 15:20:34) 
[en réponse à 963535]

C'est toujours un infanticide, quel que soit le nombre de semaines ou de mois de grossesse : n'entrons pas dans des distinctions propres aux partisans de l'avortement...
images/icones/photo.gif  ( 963557 )Question. Voyez-vous la différence par Gaspard (2023-04-24 18:34:27) 
[en réponse à 963546]

Entre ceci :
. (ce point représente un œuf tout juste fécondé, 50 micromètres)

et cela ci-dessous un bébé de neuf mois, environ 50 cm soit 10 000 fois plus grand (pour être à l'échelle il faudrait que l'image ci-dessous soit vingt fois plus large) :



Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.

Mais je me demande simplement si vous voyez une différence, ou si pour vous comme vous semblez l'affirmer dans les deux cas c'est du pareil au même et c'est le même mot : un "infanticide", d'où le refus de Gethsémani de détailler les délais auxquels les 200 000 et quelques avortements annuels ont eu lieu.

images/icones/1b.gif  ( 963562 )Ce n'est pas une question de taille !... par vistemboir2 (2023-04-24 18:53:05) 
[en réponse à 963557]

Si vous supprimez un œuf tout juste fécondé, vous supprimez la vie d'un homme ou d'une femme, que vous le vouliez ou non, car il y a continuité entre la fécondation et la naissance (et même au-delà).

Quant à vous faire dire ce que vous n'avez pas dit, je ne vois pas ce que vous voulez dire (ou ne pas dire)!...
images/icones/1v.gif  ( 963585 )Bien sûr, mais encore ? par Gaspard (2023-04-25 08:41:52) 
[en réponse à 963562]

Merci pour votre réponse, mais... ce n'était pas la question: utiliseriez-vous le même mot pour l'avortement d'un œuf de 50 micromètres, union des deux gamètes, et pour un bébé de neuf mois prêt à sortir du ventre de sa mère : un infanticide ?
images/icones/1i.gif  ( 963586 )Quel autre mot ... par vistemboir2 (2023-04-25 08:57:49) 
[en réponse à 963585]

pour désigner un avortement qui, selon vous, ne serait pas un infanticide ? Et jusqu'à quel stade de la grossesse ?...
images/icones/neutre.gif  ( 963572 )Je ne comprends pas non plus pourquoi par Meneau (2023-04-24 22:39:06) 
[en réponse à 963529]

cette précision vous importe tant, mais dans le rapport de la DREES référencé par l'article d'où est tiré ce chiffre, vous trouverez un graphique (le graphique 6, page 5) selon l'âge gestationnel pour les avortements pratiqués dans les hôpitaux. Pour les autres, les statistiques ne sont, toujours selon la DREES, pas disponible.

Cordialement
Meneau
images/icones/fleche2.gif  ( 963583 )Merci, étonnement réciproque par Gaspard (2023-04-25 08:38:30) 
[en réponse à 963572]

Merci beaucoup pour la référence, voici le lien de la note de synthèse de la DREES : ici.

Je suis vraiment franchement étonné que des militants antiavortement s'offusquent qu'on leur demande de bien vouloir décrire a minima, quelques mots, un lien, ce que les "223 300" avortements qu'ils déplorent recouvrent exactement, et qu'ils répondent quasiment par l'insulte à une question tout à fait basique.

Avec un tel état d'esprit les pro-IVG peuvent dormir sur leurs deux oreilles, pas besoin de constitutionnaliser quoi que ce soit.

La réponse n'était pourtant pas compliquée à fournir - merci de l'avoir fait.
images/icones/fleche2.gif  ( 963543 )Ok mais ça n'a pas vraiment de rapport par Luc de Montalte (2023-04-24 14:59:09) 
[en réponse à 963521]

Quitte à pointer les contradictions, on pourrait alors plutôt pointer celles des écologistes qui prônent l'arrêt du nucléaire et forcent donc à un retour à des énergies plus polluantes. En Allemagne, Greenpeace vendait même du gaz d'un pays qu'il est interdit d'évoquer ici via sa filiale Greenpeace Energy (désormais renommée Green Planet Energy).



images/icones/neutre.gif  ( 963592 )Deux petites observations ! par jl dAndré (2023-04-25 11:05:12) 
[en réponse à 963521]

Le nombre de 223 000 concerne la seule France quant les 238 000 se rapportent à toute l'Europe tous âges confondus. Le nombre d'avortements en Europe se compte par millions quant les 223 000 avortements français ne peuvent se comparer qu'aux 1200 enfants français tués prématurément.

On dénonce la pollution de l'air responsable du décès prématuré de 1200 enfants en France et de 223 000 personnes en Europe, mais on ne fait rien (ou si peu) pour lutter contre ladite pollution alors qu'on dépense chaque année des milliards d'Euros pour tenter de réduire la teneur de ce même air en CO2, ce qui est sans effet sur la mortalité.
images/icones/1y2.gif  ( 963595 )Chiffres contestables par Balthazar (2023-04-25 11:56:47) 
[en réponse à 963521]

Je ne suis évidemment pas pour la pollution atmosphérique, mais il faut se méfier de ces chiffres calculés sur les grandes masses concernant la pollution. Ces chiffres sont toujours des estimations par rapport à des nombre de morts totaux dont l'origine est pour le moins discutable. On se doute que la pollution n'est pas saine, mais on ne sait pas précisément le nombre de décès qu'elle occasionne, et réfléchir par grandes masses n'aide pas.
Alors que le nombre d'IVG est factuel et très connu, oui.