Le Forum Catholique
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( 963270 )
L'évêque de Nanterre célèbre une messe traditionnelle par Roger (2023-04-14 22:24:54)
Hier 13 avril en l’église Saint-Clodoald de Saint-Cloud, l'évêque de Nanterre, a célébrée une messe en forme extraordinaire.
Il s'agissait pour Mgr Rougé de préparer le prochain Pèlerinage de de Chartres.
Dans le contexte actuel c'est courageux !
Peut-être avons nous un signal de recherche d'unité entre catholiques ?
Merci Monseigneur !

( 963273 )
Lex orandi par Christiank (2023-04-15 04:54:31)
[en réponse à 963270]
Du point de vue de la nouvelle lex orandi quel est le statut légal du geste?

( 963276 )
le statut d'un pied de nez par Aliocha (2023-04-15 12:32:58)
[en réponse à 963273]
que ladite nouvelle loi mérite amplement.

( 963281 )
Crédibilité magistérielle par Christiank (2023-04-15 15:23:21)
[en réponse à 963276]
Affaiblie, donc. Il est temps que ce pontificat prenne fin...

( 963302 )
La nouvelle lex orandi ? par AVV-VVK (2023-04-16 19:47:11)
[en réponse à 963273]
Il n' y a qu' une:
Témoignage d´une foi inchangée
2. La nature sacrificielle de la messe, solennellement affirmée par le concile de Trente[1]en accord avec toute la tradition de l´Église, a été professée de nouveau par le IIe concile du Vatican, qui a énoncé, au sujet de la messe, ces paroles significatives: "Notre Sauveur, à la dernière Cène , institua le sacrifice eucharistique de son Corps et de son Sang pour perpétuer le sacrifice de la croix au long des siècles, jusqu´à ce qu´il vienne, et en outre pour confier à l´Église, son épouse bien-aimée, le mémorial de sa mort et de sa résurrection[2]"
Ce qui est ainsi enseigné par le concile est également exprimé de façon concordante par les formules de la messe. En effet, la doctrine signifiée avec précision par cette phrase d’un sacramentaire ancien, appelé léonien : "Chaque fois que nous célébrons ce sacrifice en mémorial, c´est l´œuvre de notre rédemption qui s´accomplit[3]", cette doctrine est développée de façon claire et précise dans les prières eucharistiques ; dans ces prières, en effet, lorsque le prêtre proclame l´anamnèse, en s´adressant à Dieu au nom de tout le peuple, il lui rend grâce et lui offre le sacrifice vivant et saint, c´est-à-dire l´oblation de l´Église et la victime par l´immolation de laquelle Dieu nous a rétablis dans son Alliance[4], et il prie pour que le Corps et le Sang du Christ soient un sacrifice digne d’être agréé par le Père et qui sauve le monde[5].
C´est ainsi que dans le nouveau Missel, la "règle de la prière" (lex orandi) de l´Église correspond à sa constante "règle de la foi" (lex credendi). Celle-ci nous avertit que, sauf la manière d´offrir qui est différente, il y a identité entre le sacrifice de la croix et son renouvellement sacramentel à la messe que le Christ Seigneur a institué lors de la dernière Cène et qu´il a ordonné à ses Apôtres de faire en mémoire de lui. Par conséquent, la messe est tout ensemble sacrifice de louange, d´action de grâce, de propitiation et de satisfaction.
SOURCE: Extrait de la "Présentation générale du Missel romain"
Mais dans les célébrations l' aspect
communautaire est souvent mis en relief démésurément.

( 963303 )
Auriez-vous la bonté ? par Meneau (2023-04-16 20:28:38)
[en réponse à 963302]
... de nous expliquer le rapport entre votre citation et la question posée ?
Merci d'avance
Cordialement
Meneau

( 963304 )
Réponse: par AVV-VVK (2023-04-16 20:40:58)
[en réponse à 963303]
Le rapport est celui avec le poste de Christiank au sujet de la Lex orandi.

( 963305 )
Oui c'est justement ce que je vous demande par Meneau (2023-04-16 20:46:55)
[en réponse à 963304]
Le rapport avec la question posée par Christiank
Cordialement
Meneau

( 963306 )
Il me semble par Meneau (2023-04-16 21:11:58)
[en réponse à 963273]
que l'Evêque reste Evêque.
Il appartient à l’évêque diocésain, en tant que modérateur, promoteur et gardien de toute la vie liturgique de l’Église particulière qui lui est confiée, de régler les célébrations liturgiques de son diocèse.
Art. 2 de TC
et qu'à ce titre il n'a pas besoin de la permission du St Siège pour célébrer ponctuellement le VOM dans son diocèse. Le rescrit ne porte pas sur ce point.
C'est un peu "border line" (d'autres ont dit "pied-de-nez") de célébrer dans une forme qui n'est plus, sauf exceptions, l'unique autorisée mais ça reste à mon avis légal, justement à cause entre autres de ces exceptions.
Cordialement
Meneau

( 963308 )
Exceptions par Christiank (2023-04-16 21:38:17)
[en réponse à 963306]
C'est vrai que si la messe de forme extra existe dans le diocèse, il serait bizarre qu'elle soit interdite pour l'évêque

( 963311 )
Exactement par Meneau (2023-04-16 21:59:16)
[en réponse à 963308]
Et quand bien même il n'en existerait pas dans le diocèse, des exceptions sont prévues par le droit.
Cordialement
Meneau