Le Forum Catholique
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( 962209 )
Messe à Saint-Germain-en-Laye par Semper parati (2023-03-17 11:29:04)
Il n'y a pas que des mauvaises nouvelles en cette vallée de larmes :
"
Depuis plusieurs mois, un dialogue cordial et franc s’est établi entre des représentants des fidèles demandant la célébration de la messe selon l’ancien missel à Saint-Germain-en-Laye, le Père Marc Boulle, vicaire général et délégué de l’évêque sur ce sujet, et le Père Bruno l’Hirondel, curé de la paroisse Saint-Germain. Le 9 décembre 2022 avait eu lieu une rencontre avec Monseigneur Luc Crepy à l’évêché de Versailles.
Avec l’accord de Monseigneur Luc Crepy, proposition a été faite et acceptée qu’à partir du dimanche 19 mars 2023, une messe selon le missel de Saint-Jean XXIII soit célébrée dans la chapelle des Franciscaines de Saint-Germain-en-Laye à 11h30 par les prêtres de la paroisse Saint-Germain chaque dimanche et fêtes principales (sauf en juillet et en août) pour une période d’évaluation d’un an et qu’un point d’étape soit fait en juin 2023.
Nous estimons qu’avec cet accord, les conditions sont réunies pour l’arrêt de la célébration de la messe en extérieur devant la chapelle de l’hôpital de Saint-Germain.
Désireux de trouver un chemin d’apaisement pour mettre fin à une situation ancienne et douloureusement vécue de part et d’autre, nous nous réjouissons de ce signe fort d’unité et de recherche de communion ecclésiale."
Source :
site de : " Eglise Catholique des Evelynes"

( 962211 )
Signe fort d’unité par Nemo (2023-03-17 11:57:19)
[en réponse à 962209]
Je note avec plaisir que l’instauration d’une messe traditionnelle dans un nouveau lieu de culte est un signe fort d’unité.
Il y a longtemps qu’on ne nous tenait plus ce langage.

( 962216 )
Excellent mais... par Christiank (2023-03-17 15:59:14)
[en réponse à 962211]
Mon experience m'apprend que la 1ere chose qui frappe, qui est différente, et positivement, a la forme extra, ce n'est pas l'action liturgique mais l'homélie (non cuculisée par la theologie "positive"). Cette homélie est peut être encore plus importante que la forme extra. Il faut observer attentivement si une fermeture sur le monde (raisonnable) y est suffisante, et avec le mot explicite "fermeture".

( 962213 )
Waouh ! par Jean-Paul PARFU (2023-03-17 12:59:20)
[en réponse à 962209]
Une messe le dimanche à 11 heures 30, sauf juillet-août, et avec évaluation au bout d'un an et un point d'étape en juin 3023, dans trois mois. Très généreux en effet !
Par ailleurs, on ne dit pas, en français, que l'on cesse de célébrer la messe "en extérieur" devant la chapelle, mais à l'extérieur ... !!!

( 962217 )
L'évêque de Versailles par Halbie (2023-03-17 16:04:51)
[en réponse à 962213]
Désobéit au rescrit en accordant un nouveau lieu de culte. Je trouve ce commentaire très mal venu.

( 962220 )
Lieu ou communauté? par Christiank (2023-03-17 16:19:50)
[en réponse à 962217]
Il n'est pas sûr que la règle concerne de nouveaux lieux physiques, par opposition à de nouvelles communautés. Une communauté existante peut changer de lieu il semble.

( 962218 )
Il faut bien commencer par Marc B. (2023-03-17 16:11:21)
[en réponse à 962213]
A Rouen, fin 1995, nous avons commencé avec un vieux prêtre diocésain pas du tout tradi, dans une église (Saint Nicaise) en ruine (des pierres tombaient dans le choeur, avec un autel fabriqué par nous (on avait récupéré je ne sais plus où une pierre d'autel).
Nous étions une vingtaine.
C'est là que l'abbé de Nazelle de la FSSP a appris à servir la MESSE;
Aujourd'hui, c'est l'ICRSP qui officie, Messe tous les jours, dans une très belle église.
Construire est difficile, dénigrer est un jeu d'enfant.
pour ce qu'est devenu cette communauté rouennaise:
https://icrsp-rouen.com/
Cela valait le cout d'accepter Saint Nicaise, non?

( 962214 )
Bienvenue à ce nouveau lieu de culte traditionnel par Gaspard (2023-03-17 13:20:27)
[en réponse à 962209]
Merci à Mgr Crépy.

( 962246 )
Paix liturgique sur ce sujet par Nemo (2023-03-18 10:12:01)
[en réponse à 962209]

( 962252 )
Rien compris non plus par Luc de Montalte (2023-03-18 12:52:01)
[en réponse à 962246]
Il n'y a pas trois messes traditionnelles à saint Germain d'ailleurs à ma connaissance contrairement à ce qui est affirmé. Sauf erreur de ma part.

( 962253 )
Messe pastiche et messe contrainte par Nemo (2023-03-18 14:16:53)
[en réponse à 962252]
D’après ce que j’ai pu comprendre, il y aurait une nouvelle messe se parant des atours de la tradition, enrobage de grégorien et latin et dos au peuple, et cette nouvelle messe chez les franciscaines mais dans des conditions inacceptables, ce qui fait que la messe devant la chapelle vide et fermée de l’hôpital va continuer à être dite.
Tout ça gagnerait à être clarifié.

( 962257 )
Lesquelles... par Christiank (2023-03-18 16:28:51)
[en réponse à 962253]
Conditions inacceptables?

( 962259 )
Pour commencer par Meneau (2023-03-18 16:51:58)
[en réponse à 962257]
pas de messe en Juillet Août si j'ai bien compris.
Cordialement
Meneau

( 962325 )
Ce matin par Luc de Montalte (2023-03-19 20:19:50)
[en réponse à 962209]
La chapelle était entièrement remplie et la messe a été célébrée par Monsieur le vicaire Charles-Louis Soulez de la paroisse Saint-Germain. J'ai trouvé le sermon, sur l’Évangile du jour, d'une excellente qualité spirituelle.

( 962335 )
Et à l’hôpital ? par Nemo (2023-03-19 22:47:59)
[en réponse à 962325]
Pourra-t-on continuer à dire comme de coutume que les tradis se reproduisent par scissiparité ?
Combien étaient-ils ?

( 962338 )
Une 50aine de fidèles par Meneau (2023-03-19 23:18:33)
[en réponse à 962335]
selon RP.
Cordialement
Meneau

( 962339 )
Il m'est arrivé par Halbie (2023-03-19 23:55:42)
[en réponse à 962325]
D'assister à une messe Novus Ordo dont il était le célébrant. C'était digne.

( 962340 )
Il y avait combien de fidèles ? par Halbie (2023-03-19 23:57:33)
[en réponse à 962325]
Tout est dans le titre.

( 962341 )
À vue de nez… par Luc de Montalte (2023-03-20 02:29:03)
[en réponse à 962340]
… entre 200 et 300 fidèles. La chapelle était pleine.