Le Forum Catholique
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( 962064 )
Et est-ce que nos hyper-sensibles qui ressentent... par Sacerdos simplex (2023-03-12 23:03:20)
toutes sortes d'énergies et autres, ressentent la Présence réelle de Jésus dans une hostie consacrée ?
Phénomène qu'on voit dans des vies de saints.
Par exemple, un saint religieux était alité, malade. Un religieux prêtre, qui venait de célébrer la Messe dans un oratoire, lui apporte la communion. et lui de s'écrier : "Mais, il n'y a pas la Présence réelle dans cette hostie !...".
Affolement, que s'est-il passé ?...
On interroge le servant de messe, qui effectivement avait cru remarquer que le prêtre était passé du mémento des vivants à celui des défunts, omettant ainsi la consécration, mais qui craignait de se tromper et donc n'avait rien dit.
Je pense que l'admirable Mère Yvonne-Aimée de Malestroit, qui a souvent été mêlée à des affaires de découvertes d'hosties, devait avoir ce don.
Quid ergo ?...
Ne s'agit-il pas de la plus formidable "énergie" ?
N'importe quel sataniste est capable de ce discernement...

( 962065 )
Sur le papier par Balthazar (2023-03-12 23:53:03)
[en réponse à 962064]
... oui, et ça n'a rien de miraculeux.
En pratique, ce type de propos mérite des expériences en double aveugle, histoire de s'assurer si la personne raconte des balivernes ou pas. Mais ça n'est pas très compliqué à ressentir.
A titre personnel, j'ai du mal à percevoir en direct mais je sens des changements d'ambiance, par exemple. La dernière fois, une messe dans un lieu que je connais bien m'apparaissait très légère (je suis arrivé par hasard en fin de cérémonie), je me demandais d'où ça venait. Et puis, j'ai compris quand j'ai vu que cette cérémonie était une confirmation et donc que cette légèreté dans l'ambiance était due au St Esprit. Nul doute qu'avec un peu de boulot, je pourrais ressentir si une hostie est consacrée ou pas (ce que je ne cherche pas à faire, ce n'est pas mon rôle, mais on peut discuter si c'est celui des prêtres...).
L'énergie du Christ se reconnaît extrêmement facilement, très forte, en plein coeur, là où celle de la Vierge Marie est beaucoup plus douce et enveloppante. Dès qu'on a un peu de "sensibilité", leurs présences se détectent assez bien.
Après, même des prêtres sans aucune sensibilité finissent par sentir des choses également et la qualité d'ambiance qu'ils ont créée. C'est pas difficile de sentir la différence d'ambiance entre une église le samedi saint, sans Présence Réelle, une église un jour lambda, avec un tabernacle fermé ou ouvert, et un Salut du St Sacrement. Rien qu'avec ces quatre modalités, vous avez quatre ambiances christiques distinctes sur lesquelles il est possible de travailler.
La grosse différence entre Mère Yvonne Aimée et ma personne est qu'elle est une sainte, que c'était par là qu'elle sentait le Christ, là où moi, j'ai juste bossé certaines choses qui ont accru ma sensibilité, je ne suis évidemment pas un saint.

( 962072 )
lol ! par jejomau (2023-03-13 08:59:59)
[en réponse à 962064]
Vous "attaquez" plus fort que moi ! Je n'avais jamais pensé à cet aspect. Faudra que j'y pense à certaines occasions

( 962073 )
Je vous renvoie par XA (2023-03-13 09:11:59)
[en réponse à 962072]
à la page
Tradilangage du Forum Catholique :
MDR (ou lol) = Mort-de-rire ; abréviation interdite sur le Forum Catholique, mais très courante sur internet

( 962075 )
"hyper-sensible" n'est pas une catégorie monobloc, une petite case commode. par Glycéra (2023-03-13 11:18:23)
[en réponse à 962064]
Pensez avec analogie, aux notions semblables :
Il est des gens allergiques au chocolat, mais pas au pollen de bouleau.
Il est des gens très fins pour deviner où est la panne d'un moteur bloqué, mais incapable de devines où leur chien a mal.
Il est de pieuses personnes qui font des malaises dès qu'un démon est invité, mais qui ne goûtent pas les différences des vins.
etc.
On peut être sensible à la même chose que son voisin, et parfois trouver des mots pour décrire, pour comparer les ressentis.
ON peut être hyper-sensible à deux choses telelment différentes qu'on ne peut même imaginer ce qui rend malade son proche, ou qui le rend si heureux de vivre !
Monsieur l'abbé, ces ressentis sont donnés par le Seigneur, pour aider à percevoir l'invisible, qui est "l'endroit" où l'on peut "voir" Dieu, vivre une miette de la vie divine.
Mais les humains qui ont définis, cernés, discernés les concepts pour en faire des mots et des textes sont si différents les uns des autres, les anciens et les actuels, que les échanges sont invraisemblablement difficiles, surtotu pour les malades du ciboulot que les cartésiens occidentaux sont devenue au fil des siècles.
Un jardinier saura mieux ces choses, avec la finesse de l'aide aux vivants (plantes et animaux) qu'il aide à harmoniser sur son bout de terre : Il le saura infiniment mieux qu'un théologien coincé dans ses reliures de bouquins.
Le saura-t-il autant qu'un mystique, qui chemine dans les nuits des sens, de l'âme ou de l'esprit ? Il me semble, car Dieu se goûte dans les visioins sans images, et s'entend dans le silence qui bruisse.
Relire Elie ...
Oui, il y a des gens qui sentent et savent avec certitude.
Non, ils ne sont pas tous spirites dangereux, ni "allumés".
Si Marie avait demandé à l'Ange sa carte d'identité, "on n'en s'rait pas sorti, de cette auberge !"
Glycéra
qui sait aussi qu'il y a des jours où l'on ressent ceci ou cela et d'autres jours pas.
Dieu sait pourquoi il donne, ou pourquoi pas : cela offre d'échanger, de saisir l'insaississable des prochains, et de pouvoir apprendre plus encore sur les manières d'aimer aller vers Dieu,

( 962289 )
Oui, eh puis on est pas des chiens ! par Davidoff2 (2023-03-19 13:18:15)
[en réponse à 962075]
Je souscris complètement à ce que vous dites : "...ces ressentis sont donnés par le Seigneur, pour aider à percevoir l'invisible, qui est "l'endroit" où l'on peut "voir" Dieu, vivre une miette de la vie divine."
Je pense que c'est ça, pour des gens qui "savent", Dieu n'a pas besoin d'offrir des sensations, pour ceux qui doutent mais qui sont de bonne volonté, je pense qu'Il peut permettre une sensation pour soutenir ou faire progresser la foi, et pour ceux qui sont tellement immergé en Dieu, ils vont savoir tout de suite s'ils ont affaire à quelque chose de Divin ou d'humain.
Moi je sais que l'hostie consacrée c'est Dieu, donc je ne ressens rien de spécial au niveau du "sensible", pas besoin, inutile, il n'y avait qu'un Thomas sur 11, pour ce genre de truc je fais plutôt partie du groupe, mais Thomas a eu droit au coup de pouce qu'il avait besoin et Dieu s'est adapté.
Donc non, détecteur d'hostie consacrée, je ne pourrais ni le faire les yeux ouverts ni en double aveugle, ni même avec un placébo mélangé par là au-milieu, ça ne fonctionnerai pas.

( 962290 )
Ah zut, ... pour le titre et les chiens... par Davidoff2 (2023-03-19 13:21:19)
[en réponse à 962289]
... c'est par rapport à la chapelle où Jean-Paul II s'était arrêté pour prier (pas prévu au programme), alors inspection de la chapelle avec des chiens renifleurs de présence humaine, et quand le chien aboie contre le tabernacle, là oui, on se dit qu'il sent une présence, ... mais comme dit dans le message précédent :
... on est pas des chiens !
;-)

( 962294 )
Ambiguité par Nemo (2023-03-19 13:56:01)
[en réponse à 962064]
Il me semble qu’on est un peu mal parti sur ce fil, car l’hypersensibilé est la caractéristique de personnes autrement dites surdouées, qui ont un mode de fonctionnement différent de la majorité, comme par exemple les gauchers au milieu des droitiers. Mode de fonctionnement plutôt analogique alors que la majorité est analytique et séquentielle. Certains raisonnent avec avec un côté du cerveau et d’autre l’autre.
On ne serait pas dans une affaire de sensibilité mais plutôt de sensitivité.

( 962390 )
Mélange ou petite case ? Je pense autrement que vous par Glycéra (2023-03-21 11:14:50)
[en réponse à 962294]
Des gens que je connais ? Oui, et bien connus. Cela me permet de dire : hypersensibles n'est pas égal ni équivalent ni inclus dans les hyperdoués.
en séjour xhez leurs amis.
Il est des gens hypersensibles peu finauds ? (craintifs comme des écureuils)
Il est des hyperdoués quasiment insensibles, même à eux-mêmes. (certains Asperger)
Il est des gens qu'on classerait très hyposensibles alors qu'en fait, ils se sont, au fil des jours et des rencontres, constitué un réel blindage pour que les évènements rebondissent, pour qu'ils les voietn, les étudient, les rejettent ou très lentement acceptent de les aborder ou de les accepter.
Il est des gens qu'on classerait hypersensibles qui sont en fait des mollusques à la peau fine car ils ont refusé de voir, d'observer, de se confronter au courage, refusant tout ce qui les gêne.
"On" selon les statistiques, coutumières de notre temps qui veut ranger dans des cases, dit qu'il y a 5% d'hyposensibles, qu'aucune phrase, ni odeur, ni foudre ne font même vaciller, ou soupirer ; qu'il y a 5 % d'hypersensibles qui capte tout, même le signal de votre gsm quand vous passez près d'eux, ou l'eau qui coule sous la chambreen séjours chez des amis ; idem pour les mots qu'on adresse à ceux qui ne comprennent rien, ou à ceux qui font tout enflammer, en bon ou en dangereux.
Ces statistiques sont idiotes... car elles se basent sur les gens observés à un lieu et un moment donné. Autre civilisation, autres coutumes, et le niveau change, mùasi il y aura toujours les 5 % du "bas" et les 5 % du "haut". Tout dépend où on pique les fourchettes !
Je ne mettrais pas les formes d'intelligence (nommée telle dans des tests cérébraux) comme critère de finesse, de sensibilité. Ni ce qu'on nomme "intelligence émotionnelle" et son teste de QE ; ni non plus les différence de réflexion : logique pure // intuition éclairée.
Il est aussi des gens quis se défient tellement, qui ont si grand peur de leurs sens (qui les effraient ou les paralysent) qu'ils se cramponnent aux mots fixes, rigidifiés, ou aux poids et aux mesures prétendues raisonnées, scientifiques.
Bref, pas du tout d'accord avec votre équation H Sensible=H doué, ni sensible = intuitif, et insensible = raisonneur froid.
La vie est bien plus riche et plus belle que ces classes de tris.
Avec mes bonnes salutations
Glycéra