Le Forum Catholique

Un exorciste américain nous livre sa "technique" : lorsqu'il est en présence d'un possédé potentiel, il récite une série de prières d'exorcisme en latin parmi lesquelles il introduit à certains moments des passages d'une recette de cuisine traduite en latin. Si la possession est authentique, le possédé réagit différemment durant les passages profanes, s'il réagit de la même manière durant les prières que durant la recette, c'est probablement un malade mental qui relève de la psychiatrie. Il fallait y penser !

Source en anglais :

on peut faire appel à un psychiatre, tout simplement.

S'il y a une pathologie, c'est à un médecin de le déterminer, pas à un prêtre qui n'a, sauf formation particulière, aucune compétence en psychiatrie.

... qui croient au diable ? Les Dr de Labriolles du Club des hommes en noir sont des exceptions.

La psychiatrie est une des spécialités médicales les plus imperméables à la spiritualité. Peut-être parce qu'elle se trouve à la frontière du physique et du spirituel et que les médecins qui la pratiquent ne veulent pas partager leurs patients avec les "professionnels" du spirituel que sont les prêtres ?

La seule exception à ce constat ce sont les psychanalystes, mais eux ne sont pas médecins et sont habités par une spiritualité pansexuelle dévoyée qui nie le péché et son corollaire, la culpabilité.

que l'intelligence humaine et tout ce qui en découle (capacité d'abstraction, de concept, de rêve, d'imagination, etc.) est purement physiologique, trouvant son origine dans le cerveau et s'exprimant à travers des mécanismes physico-chimiques.
En réalité, le cerveau n'est que le vecteur d'une intelligence qui trouve son principe dans l'âme spirituelle, créée par Dieu à chaque conception. Toute maladie mentale n'est donc pas nécessairement physiologique.

De dire s'il y a possession.

On lui demande de diagnostiquer une pathologie ou de se déclarer incompétent. Pas besoin de croire en l'existence du démon pour ça, il suffit d'être honnête intellectuellement.

Et je ne passe pas mon temps à demander aux gens que je connais s'ils croient ou non au démon, j'avoue. Ainsi je ne connais ni psychiatre qui y croient ni psychiatre qui n'y croient pas.

qui sont prêts à se déclarer incompétents ?

Cordialement
Meneau

J'en connais personnellement. Pas forcément au sujet d'une possession, mais sur d'autres sujets.
Comme toute branche de la médecine, la psychiatrie a aussi ses spécialités.

...la question (hélas) classique :
"est-ce que c'est :
1) un trouble psy ;
2) ou bien une possession ?...",
il est clair qu'il va répondre : c'est un trouble psy,
puisque pour lui Dieu et les démons n'existent pas.

Cette question (idiote) fait des dégâts terribles.
Des évêques qui ne croient pas au démon vont en profiter pour éconduire des vrais victimes des démons, qu'ils soient possédés ou simplement attaqués, assiégés. "Obsessos" en latin ne signifie pas d'abord obsédés, mais assiégés.

La question serait plutôt :
"est-ce que c'est :
1) un trouble psy ;
2) ou bien une possession ;
3) ou bien les deux à la fois ?...".
Souvent, en se fondant sur une alternative à 2 termes, on a des réponses du genre :
"Cette personne a des symptômes de tel trouble, donc elle n'est pas possédée."
Avec le choix des 3 termes, on dira : "elle a des symptômes de tel trouble - mais je ne peux rien en conclure sur de possibles attaques du démon".
Il est d'ailleurs fréquent que le démon cause des troubles psy, ou bien se déguise en trouble psy pour éviter les exorcismes.

Et mieux encore, la bonne question est :
"cette personne aurait-elle un profit à recevoir des exorcismes ?...",
sachant qu'une personne simplement attaquée, "assiégée", peut aussi être aidé par ce moyen.

C'est l'exorcisme qui est déterminant pour savoir si nous sommes face à un cas de possession ou devant un cas psychiatrique (surtout quand on sait que le malin se cache souvent derrière des maladies psychiques):

"Le père Franscesco Paulo, béatifié par le pape Jean-Paul II le 25 avril 1988, avait bien raison d'accueillir les malades mentaux et de les exorciser tous, alors "ceux qui étaient possédés guérissaient; ceux qui étaient malades restaient malades", comme l'indiquait le père Gabriel Amorth dans son volume intitulé "Un exorciste raconte." (nous en parlions ICI).

1811-1872, béatifié le 24 avril 1988
(C'est bien Palau et non Paulo !... ; important de préciser "...y Quer" pour que le lecteur l'identifie),
préconisait l'exorcisme, et affirmait que par ce moyen on pourrait libérer un pourcentage élevé de personnes hospitalisées en psychiatrie.


Sa notice, totalement expurgée :
https://fr.wikipedia.org/wiki/François_Palau_y_Quer

le livre du P. Ovila Melançon que je cite comporte ces quelques coquilles. Ces précisions que vous apportez sont donc très appréciées.

Le bienheureux Francisco Palau y Quer "prévoyait une grande crise dans l'Église et la société dans les derniers temps. Il vit un assombrissement dans l'âme de peuples entiers à une époque révolutionnaire : leur capacité de raisonnement était diminuée, leur volonté affaiblie et leur sensibilité endormie. (...)

La Révolution utiliserait les médias et la communication pour dominer le monde, a-t-il correctement prédit, et affirmerait un pouvoir dictatorial sur l'esprit de l'homme. Dans le domaine religieux, cela viserait la convergence de toutes les religions pour aboutir à une religion universelle. Cette apostasie aurait même lieu au sommet de l'Église catholique.

Lorsque le monde entier sera dans le chaos et la désintégration, il affirme que l'Antéchrist - ou son prototype - apparaîtra, reflétant toutes les phases de la Révolution."

Source

… ont justement une formation particulière pour ce ministère.

que certains sont parfois enclins à ne voir que des troubles psychiatriques, sans parler de ceux qui tiennent leur catéchisme de l'actuel général des jésuites (ça doit exister encore).
Cependant, ayant écouté ou lu des exorcistes, les cas de possession sont très rares, et il y a toute une gradation dans la manière dont le démon agit sur l'homme, le plus souvent en fonction des portes, plus ou moins larges, que la personne a elle-même ouvertes, sauf cas très particuliers comme expliqué dans l'article. Il y a aussi des causes occultes, comme dans le cas troublant d'Anneliese Michel, ou d'enfants possédés par un sort, très courant encore dans des pays où l'on pratique la magie comme on respire.

Pour en revenir au premier message, L'eau bénite (ou non !) est aussi un moyen de vérifier si on n'a pas affaire à un simulateur, comme la lecture de la Guerre des Gaules.

… il faut noter que justement les propos hérétiques du général des jésuites (qui niait l’existence du diable pour rappel) ont été à l'époque dénoncé par l'association internationale des exorcistes. J'imagine que ces prêtres sont justement les moins à même de tomber dans un tel délire, puisqu'ils constatent de leurs propres yeux l'existence de tels cas de possession démoniaque, j'espère ne pas me tromper.

dénoncéS pardon j'ai remanié ma phrase.

mais cependant de l'aveu-même de ce prêtre exorciste, certains de ses confrères "rationalistes" ramenaient tout à des causes psychologiques, sans donc exercer le ministère confié par l'évêque. L'interview est évidemment orientée. Le prêtre interrogé tient pour vraie l'existence du démon et pratique des exorcismes au besoin. Il sacrifie cependant à cet euphémisme (assez en vogue à l'époque) : "l'esprit du mal", qui renvoie à une abstraction, qui ne correspond pas la foi de l'Eglise en des êtres personnels déchus. Mais on peut entendre aussi dans le contexte où il emploie l'expression, l'esprit malin, impur.

La Dépêche 25/02/1999 L'exorciste ne croit pas au diable

Demain soir, l'exorciste du diocèse de Montauban donnera une conférence à Lafrançaise. En avant première, le prêtre nous raconte sa troublante pratique de médecin des âmes du département.

Derrière la porte de fer forgé, l'abbé Georges Boissières exerce son ministère d'exorciste. Depuis qu'en 1992, l'évêque de Montauban l'a chargé de délivrer du mal les Tarn-et-Garonnais envoûtés par le malin, l'ancien aumônier scolaire passe son temps à écouter ses contemporains.

Sur une fiche de bristol, il tient des comptes précis : 342 rendez-vous en 1998, dont 178 premières rencontres et 164 secondes voir troisièmes visites.

En tout près de 400 personnes sont venues, l'année dernière, consulter ce médecin des âmes religieux et sceptique.

Fenêtre sur le spirituel

Ni rationaliste ni mystique, Georges Boissières louvoie entre les deux écoles en vogue chez les 120 exorcistes français.

«Chez les uns, tout est diabolique, chez les autres, tout est psychologique. Moi je pense que ces deux approches tranchées sont fausses. Même s'il est vrai que 95 % des cas que je rencontre peuvent s'expliquer par le psychologique, il reste toujours un petit pourcentage inexplicable. Une fenêtre ouverte sur le spirituel de plus en plus prise au sérieux par les psychiatres. D'ailleurs, je leur envoie des gens et ils m'en envoient. Notre rôle c'est de faire le tri».

Si elles ne nécessitent pas systématiquement la mise en œuvre des pratiques d'exorcisme, les récits de manifestations du surnaturel sont monnaie courante dans le petit bureau sobre de l'exorciste. «Avant hier soir, dix jeunes qui avaient fait une séance de spiritisme sont venus me voir. Ils avaient évoqué l'esprit d'un frère et de la grand-mère morts tous les deux, à l'aide d'un verre. Le verre s'est brisé. Ils ont senti de mauvaises odeurs. Ils étaient affolés. Dans ces cas là, j'ai une approche scientifique. Je constate qu'ils ont soulevé des forces qu'on ne contrôle pas. Nous sommes dans l'irrationnel. Nous pouvons constater mais pas expliquer. Mais, en tout état de cause, la doctrine des exorcistes est claire en la matière. Ce ne sont pas les morts qui se manifestent mais l'esprit du mal qui s'empare de la personnalité du défunt pour entrer en relation avec les vivants». Pour éviter les ennuis, Georges Boissières a conseillé aux apprentis médiums de ne plus ouvrir la boite de Pandore. Puis il les a laissés repartir après avoir récité une prière de délivrance. Personne ne quitte le bureau sans la bénédiction du prêtre.

Pacte avec le diable

Ces dix là s'en sont tirés avec une bonne frousse. Mais les alertes sont parfois plus sérieuses. En près de huit ans de pratique, l'exorciste du diocèse a eu recours quatre fois au grand exorcisme.

A chaque fois qu'il a sorti l'eau bénite, le prêtre avait à faire à des adeptes de la magie noire ou à des gens complaisants avec les forces du mal.

« Un jour, un homme avait fait un pacte avec le démon. Il lui avait demandé de lui donner la célébrité, la richesse et les femmes en échange de son âme. Il a tout eu et, en un mois, il a tout perdu et s'est retrouvé acculé au suicide. Il n'est pas passé à l'acte parce que j'ai pratiqué un exorcisme, mais c'était vraiment le mythe de Faust. Je ne le croyais pas. Aujourd'hui je pense que dans certains milieux comme dans celui du show-business des choses comme cela se font».

Sectes sataniques

Dans le Tarn-et-Garonne, les sorciers blancs et noirs «sont aujourd'hui plus nombreux que les prêtres» et «les sectes sataniques ont probablement ici comme ailleurs leurs adeptes», affirme le prêtre. Mais, «même si des gens maléfiques peuvent aller jusqu'au meurtre», le fond de commerce de l'exorciste reste très à l'écart des aiguilles et des poupées transpercées. Maladie, divorce, décès d'un proche aggravés par le sentiment d'isolement ou un état dépressif peuvent conduire le professeur d'université, le médecin, ou le rempailleur de chaise gitan dans le bureau du prêtre. Les appels à l'aide émanent de toutes les strates de la société.

Seuls les chrétiens engagés ou les athées convaincus semblent prémunis contre les attaques plus ou moins réelles du malin. Un malin auquel Georges Boissières refuse d'ailleurs de faire l'honneur de porter crédit. «Je crois en Dieu, je ne crois pas au démon. Ça ne veut pas dire qu'il n'existe pas, mais je refuse de lui donner mon adhésion».

Il y a des frontières qu'il ne faut pas franchir.

… qu'il faut lire cela comme une simple exagération pour distinguer les deux approches opposées. Par ailleurs, il y a une tendance aussi à prendre des pincettes pour évoquer ce sujet. Ne serait-ce que pour ne pas éveiller parfois une curiosité malsaine d’ailleurs.

Le tromper pour qu'il parte, sans tambour ni ... trompette !

A part cette boutade, l'idée soulevée là me semble profonde, pertinente et éclairante !

En quoi ?

En ce qu'elle met en lumière la séparation entre psychè et Esprit.
C'est à dire qu'elle remet l'homme clairement au complet : corps-âme-esprit.

Trop de psy (-chiatres ou -logues) ne savent meêm pas que le spirituel est vital pour l'humain, voire même ne savent pas qu'il existe, et n'en connaissent pas du tout les passage entre psychè et esprit (qui a la même nature que le divin Esprit) et vient "souffler dans les narines" de l'âme qui, alors,peut animer le corps, lui donner sa forme et son énergie d'agir dans sa vie.

Merci beaucoup de votre message.
Glycéra

qui a déjà vu des guérisons dès que le "psy" savait voir que l'origine était spirituelle, de maladie spirituelle (je ne dis pas "possession", ni même "infestation" démoniaque, il y a des maux spirituels personnels, propres à la volonté de l'humain qui déraille, parfois par ce qu'il subit de son entourage.