( 960420 )Haro sur Benoît XVI... par Marie-France (2023-02-10 12:44:55)
dans la dernière CRC de février 2023.Frère Bruno se défoule..
( 960424 )Ce que veut dire Meneau par Le Webmestre (2023-02-10 13:16:20)
[en réponse à 960420]
C'est qu'il est hautement probable que très peu de liseurs reçoivent cette revue. Il serait dès lors intéressant que vous nous donniez plus de détails. D'avance, merci !
( 960425 )Ratzinger-Benoît XVI Le responsable de la ruine de l’Église, c’est lui par Métronome (2023-02-10 13:29:34)
[en réponse à 960420]
( 960478 )Quid de Chenu, Congar, Rahner et Teilhard, bien plus responsables ? par Scrutator Sapientiæ (2023-02-11 15:29:37)
[en réponse à 960425]
Bonjour Métronome,
Tout n'est pas factuellement ou historiquement faux, dans ce texte de la CRC, dans lequel la lucidité est "parfois" surpassée par la sévérité.
Mais le même texte ou, pour le moins, le titre du même texte, comporte un déficit de mise en perspective historique et théologique.
Ainsi, quid de Chenu, Congar, Rahner et Teilhard, en tant qu'inspirateurs fondamentaux, infiniment plus responsables de la crise de l'Eglise, sinon de la ruine de l'Eglise, que Joseph Ratzinger / Benoît XVI ?
Bonne journée.
Scrutator.
( 960486 )Il suffit par Vincent F (2023-02-11 16:24:40)
[en réponse à 960478]
de se remémorer le sobriquet donné à Mgr Lefebvre par l’abbé au bisou mystique pour se rendre compte que la lucidité n’est pas le fort de la CRC.
( 960496 )Tssss par XA (2023-02-11 18:29:51)
[en réponse à 960486]
C'est un peu pénible, cette forme de rhétorique.
Vous lancez une allusion sans aller jusqu'au bout, qui suppose une question dans la foulée, du genre "Ah ouiiii ? Quel sobriquet ?" Il serait plus simple de donner tout de suite cette "information", pour éviter cet effet de curiosité.
Il y a une autre option, sans doute plus sage : ne pas faire mention de l'existence de ce sobriquet. Cela présente l'avantage de ne pas élargir son audience. Rappelez-vous Hugo et la rumeur (ou le mot).
( 960428 )Sauf erreur de ma part... par Pétrarque (2023-02-10 14:37:23)
[en réponse à 960420]
...l'article est du Frère François de Marie des Anges.
( 960433 )Ces gens sont givrés, intelligents, mais givrés par Candidus (2023-02-10 16:32:43)
[en réponse à 960428]
Ils font de Jean-Paul Ier un saint alors qu'il était un ennemi déclaré du VOM (à cause de lui, Mgr Lefebvre était à deux doigts de devenir sédévacantiste, et sous son court règne les SV jubilaient à Ecône) et ils diabolisent Benoît XVI qui a redonné droit de cité au VOM.
( 960440 )Quand François a été élu pape par Donapaleu (2023-02-10 18:50:55)
[en réponse à 960433]
Il était porté aux nues par la CRC. Je crois qu'ils ont mis un peu d'eau dans leur vin depuis...
( 960442 )Oui vous avez raison l'article est bien de Frère François par Marie-France (2023-02-10 19:21:46)
[en réponse à 960428]
mais sous la houlette de Frère Bruno qui est le "supérieur" de la Communauté ou plutôt de la secte puisque la CRC n'a aucun lien canonique avec l'Eglise même si les membres se prétendent les enfants de l'Eglise.....ceci pour se démarquer des traditionalistes.
( 960429 )Venant de la CRC, il ne faut s'émouvoir de rien... par Pétrarque (2023-02-10 14:55:31)
[en réponse à 960420]
Quand, en 2013, on pouvait commettre ça, il n'y a plus grand-chose qui puisse surprendre...
( 960434 )Il faut dire que pour la CRC... par vistemboir2 (2023-02-10 16:36:13)
[en réponse à 960429]
la question liturgique n'a jamais été au cœur de ses préoccupations : cela explique qu'elle n'a jamais eu de reconnaissance envers Benoît XVI pour Summorum Pontificum ni d'objection vis-à-vis de François (le "nouveau saint Pie X" dixit) pour Traditionis custodes...
( 960445 )dixit qui ? par Cristo (2023-02-10 21:18:11)
[en réponse à 960434]
Manque un bout de votre phrase...
( 960547 )À votre avis... par vistemboir2 (2023-02-13 02:32:57)
[en réponse à 960445]
Pour vous mettre sur la voie, un certain abbé...
( 960444 )Un bisou mystique ? par Rex Vaincra (2023-02-10 20:49:34)
[en réponse à 960420]
Non.. vraiment... La CRC.
Cela existe encore ?
RV. Comme quoi les sectes perdurent.
( 960453 )De bonnes questions par Hildebrand (2023-02-11 10:09:35)
[en réponse à 960420]
L'article du Frère François dans la CRC de février soulève de vraies questions : sur le rôle joué par Joseph Ratzinger lors du Concile Vatican II, sur son rôle dans le démantèlement du Saint-Office, sur ses orientations doctrinales douteuses (modernistes ?) notamment dans ses ouvrages consacrés à la personne et à l'histoire du Christ, sur son attitude à l'égard de Fatima, etc. Peu importent les dérives de la CRC, ce qui est incriminé dans cet article mérite d'être examiné et on peut s'interroger sur l'engouement des tradis pour ce pape au seul motif qu'il les a autorisés à célébrer l'ancien rite. Est-ce suffisant pour le dédouaner de tout le reste ?
( 960468 )Oui malgré les dérives par Marie-France (2023-02-11 13:35:19)
[en réponse à 960453]
de bonnes questions mais c'est à vérifier et je n'ai pas le temps de m'y atteler.
( 960472 )D'accord avec vous par Meneau (2023-02-11 14:05:59)
[en réponse à 960453]
L'article mérite d'être lu. Il montre une certaine continuité de la pensée de Ratzinger/Benoît XVI qui mérite d'être soulignée. Néanmoins il me semble qu'il attribue un peu vite la totale responsabilité à Benoît XVI et dédouane un peu vite Paul VI et Jean-Paul II de leur propre responsabilité.
Cordialement
Meneau
( 960495 )Même réaction par Peregrinus (2023-02-11 18:26:13)
[en réponse à 960472]
Le ton adopté dans l'article est évidemment déplaisant, certaines affirmations sont excessives ou unilatérales, et il est curieux de mettre quasiment sur le même plan positions doctrinales ou théologiques et attitude vis-à-vis d'une apparition ou d'une révélation particulière.
Il reste que cet article pose avec acuité des questions tout à fait légitimes, et même sans doute nécessaires, qu'il ne convient pas de balayer au moyen de quelques sarcasmes faciles sur les bizarreries de la CRC : ce qui est dit dans cet article n'est en aucun cas plus ridicule que l'empressement de certains à déclarer Benoît XVI un docteur de l'Église, et même l'égal de saint Augustin et de saint Thomas.
Peregrinus
( 960479 )Fatima par MG (2023-02-11 15:45:06)
[en réponse à 960453]
n'est pas un dogme : j'ai moi aussi beaucoup de mal avec cette apparition.
Si j'en crois cet "abbé" de Nantes je vais aller en enfer... mais sans bisous mystiques.
( 960473 )Par qui font-ils ordonner leurs prêtres ? par Halbie (2023-02-11 14:58:58)
[en réponse à 960420]
Tout est dans le titre.
( 960477 )la CRC ne fait pas ordonner de prêtres... par Marie-France (2023-02-11 15:19:52)
[en réponse à 960473]
impossible par l'Eglise avec laquelle elle n'a aucun lien canonique en raison de leur condamnation qu'elle conteste,ni par la Fraternité St Pie X dont elle conteste également la légitimité.
( 960499 )Exact ! par jl dAndré (2023-02-11 19:42:39)
[en réponse à 960477]
La CRC conteste sa condamnation. Pourtant elle s'est refusée à en faire appel.
Elle conteste la légitimité de la FSSPX qui, pourtant elle, a fait appel de son injuste condamnation.
La congrégation pour la doctrine de la foi qui a examiné son cas en appel s'est séparée sans trancher la question ni dans un sens ni dans l'autre. Donc l'appel court toujours et comme il est suspensif...
Bref, selon la loi de l'Église, la FSSPX est bien plus légitime que ne l'a jamais été la CRC.
( 960488 )Une chose qu'on ne peut pas leur reprocher par Hildebrand (2023-02-11 16:39:46)
[en réponse à 960473]
S'il y a bien une chose que l'on ne peut pas reprocher à la CRC, c'est d'aller contre la discipline de l'Eglise en matière d'ordinations notamment. De la même façon, les membres de la CRC sont invités à aller assister à des messes célébrées par des prêtres dûment incardinés plutôt que d'aller dans des chapelles sedevacantistes ou schismatiques (qu'elles le soient implicitement ou explicitement).
( 960490 )tout simplement par Marie-France (2023-02-11 16:52:21)
[en réponse à 960488]
pour se démarquer des tradis mais certains et heureusement se sentent encore libres dans ce domaine
( 960494 )CRC par Roger (2023-02-11 18:01:50)
[en réponse à 960490]
Ils dont quand même bizarres
J ai l exemple d'amis qui vont à la messe paroissiale...pour ensuite contester devant leurs enfants et la liturgie et l homélie...
( 960497 )Très franchement par Scribe (2023-02-11 18:43:52)
[en réponse à 960420]
Cela intéresse qui encore la CRC, cela représente quoi ?
Je pense inutile d'y accorder la moindre seconde.
( 960498 )C'est vrai que la CRC ne représente par Marie-France (2023-02-11 19:40:06)
[en réponse à 960497]
plus grand chose actuellement mais les travaux antérieurs de Mr l'abbé de Nantes que ce soit dans le domaine politique ou religieux restent encore à l'heure actuelle une documentation extrêmement intéressante.