Le Forum Catholique

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images/icones/vatican.gif  ( 960129 )François: ''la mort de Benoît XVI a été instrumentalisée'' par Chicoutimi (2023-02-05 20:11:37) 

Dans une réponse donnée dans l'avion, François instrumentalise Benoît XVI, y compris en ce qui concerne la promotion des unions civiles pour homosexuels. Des paroles non seulement troublantes, mais j'oserais dire ''diaboliques''.

Un article de Vatican News rapportant les questions posées à François dans l'avion à son retour du Soudan du Sud:

Le 05 février 2023

(...)


Cinquième question, de Alexander Hecht (ORF TV)
Une question au Pape: ''ces derniers jours, on a beaucoup parlé d'unité. On a également assisté à une démonstration de l'unité des chrétiens, au Soudan du Sud, voire de l'unité de l'Église catholique elle-même. Sentez-vous qu'après la mort de Benoît XVI, votre travail et votre mission sont devenus plus difficiles, parce que les tensions entre les différentes ailes de l'Église catholique se seraient renforcées?''

François:
''Sur ce point, je tiens à dire que j'ai pu parler de tout avec le Pape Benoît, même pour changer d’avis. Il était toujours à mes côtés, me soutenait. Et s'il trouvait quelque difficulté, il m'en parlait et nous en discutions. Il n'y a eu aucun problème. Une fois, j'ai parlé du mariage des personnes homosexuelles, du fait que le mariage est un sacrement et que nous ne pouvons pas faire un sacrement, mais qu'il est possible de sécuriser les biens par le droit civil, comme cela se fait en France... toute personne peut faire une union civile, pas forcément un couple. Les vieilles dames qui sont à la retraite par exemple... parce qu’on peut gagner tellement de choses. Une personne qui se prend pour un grand théologien, par l'intermédiaire d'un ami du Pape Benoît, est allée le voir et s’est plainte de moi. Benoît n'a pas eu peur, il a appelé quatre cardinaux théologiens de premier plan et leur a dit: expliquez-moi ça et ils le lui ont expliqué. C'est ainsi que l'histoire s'est terminée. C'est une anecdote qui montre comment Benoît se comportait quand il y avait une accusation. Certaines histoires qui se racontent, selon lesquelles Benoît XVI était amer à cause de l’action du nouveau Pape, sont des histoires de «téléphone arabe» (le Pape utilise l’expression «histoires chinoises», ndlr.). En effet, j’ai consulté Benoît pour certaines décisions à prendre. Et il a accepté. Il était d'accord. Je crois que la mort de Benoît XVI a été instrumentalisée par des personnes qui veulent apporter de l'eau à leur propre moulin. Et ceux qui instrumentalisent une personne si bonne, un tel homme de Dieu, je dirais presque un saint père de l'Église, sont des personnes sans éthique, qui agissent à des fins partisanes, et non des gens d'Église... Partout, on voit la tendance à formuler des positions théologiques partisanes. Ces choses tomberont d'elles-mêmes, ou si elles ne tombent pas, elles évolueront, comme cela s'est produit tant de fois dans l'histoire de l'Église. Je voulais donner cette précision sur la personnalité du Pape Benoît. Ce n'était pas une personne aigrie.''



(...)

Pour lire en entier, c'est ICI
images/icones/1n.gif  ( 960130 )Diaboliques ? par XA (2023-02-05 21:10:26) 
[en réponse à 960129]

Comme vous y allez...
images/icones/fleche2.gif  ( 960139 )Je m'explique... par Chicoutimi (2023-02-05 22:29:33) 
[en réponse à 960130]

Dans un premier temps, qui peut croire que Benoît XVI aurait appuyé les propos de François sur la reconnaissance des unions civiles alors qu'en 2003 le Cardinal Ratzinger signait la déclaration "CONSIDÉRATIONS À PROPOS DES PROJETS DE RECONNAISSANCE JURIDIQUE DES UNIONS ENTRE PERSONNES HOMOSEXUELLES" (Source) qui est en opposition complète avec la position de François?

Nous sommes donc devant un mensonge. Or, qui est le père du mensonge?

À ce mensonge se rajoute l'absurde: Benoît XVI aurait consulté 4 cardinaux qui l'auraient convaincu de se ranger derrière la position de François. Désolé, mais je n'achète pas ça. Un tel récit ne correspond pas à la vérité mais au mensonge. N'oublions pas que Benoît associat le "mariage homosexuel" à l'antéchrist!

Dans un deuxième temps, les propos de François sont divisifs. En effet, il dit, en gros, que ceux qui se rangent derrière Benoît XVI l'instrumentalisent, et ne sont donc pas de l'Église. Le pendant de cela est que ceux qui se rangent derrière François sont de l'Église. On en vient ainsi à exclure de l'Église ceux qui se veulent fidèles à l'enseignement de toujours, et à considérer comme catholiques ceux qui suivent François. Or, qui est le diviseur?

Bref, c'est en raison du mensonge et de la division qui se trouvent dans les propos de François que j'ai qualifié de "diaboliques" non pas François mais les propos qui lui sont prêtés.

images/icones/1n.gif  ( 960133 )un jésuite ça ment jamais par jejomau (2023-02-05 22:13:56) 
[en réponse à 960129]

Enfin, je crois..
images/icones/neutre.gif  ( 960138 )Mais il ne s' appelle plus cardinal Bergoglio s.j. par AVV-VVK (2023-02-05 22:26:12) 
[en réponse à 960133]

mais pape François...
images/icones/1b.gif  ( 960140 )mais par jejomau (2023-02-05 22:39:09) 
[en réponse à 960138]

vous n'êtes pas jésuite, ?
images/icones/1b.gif  ( 960143 )Vulpes pellem mutat, non mores par Lycobates (2023-02-05 22:56:02) 
[en réponse à 960138]

Tout est dans le titre, cher AVV-VVK !
images/icones/neutre.gif  ( 960145 )Hmmm... Grâces d'état ? par Meneau (2023-02-05 23:13:14) 
[en réponse à 960143]

Pour qui tient François pour le pape légitime, il ne s'agit pas seulement de "pilum mutat". Il y aussi un "léger" changement au niveau des grâces d'état et du degré d'assistance divine !

Cordialement
Meneau
images/icones/1e.gif  ( 960147 )Devinette : quelle est la différence entre un manteau de fourrure... par Sacerdos simplex (2023-02-05 23:51:09) 
[en réponse à 960143]

...et un serpent ?...

Vous avez 20 minutes pour trouver...


images/icones/1a.gif  ( 960148 )Réponse... par Sacerdos simplex (2023-02-06 00:25:41) 
[en réponse à 960147]


Le serpent est un animal qui change de peau,
le manteau de fourrure est une peau qui change d'animal...




images/icones/1a.gif  ( 960149 )Sauf par Lycobates (2023-02-06 00:37:34) 
[en réponse à 960148]

s'il s'agit d'un boa.

Votre jeu de mot me rappelle la définition que donna Lord Illingworth (dans la pièce de Wilde, act I) de la chasse au renard pratiquée par le gentilhomme anglais : the unspeakable in full pursuit of the uneatable.
images/icones/1i.gif  ( 960152 )mais alors par jejomau (2023-02-06 09:28:48) 
[en réponse à 960148]

un jésuite qui porte un manteau, c'est quoi ?
images/icones/vatican.gif  ( 960158 )François sur Benoît XVI : "je dirais presque un saint Père de l'Église" par Gaspard (2023-02-06 10:41:12) 
[en réponse à 960129]

Retenons plutôt cela des propos de François.

Et un Père de l'Église, on respecte ses écrits comme Summourum pontificum.

Ne retenons pas le grand Mensonge de François qui voudrait faire croire que Benoît XVI a changé d'avis sur tout pour se conformer au sien. François tente d'appliquer la devise "plus c'est gros plus ça passe".