Le Forum Catholique
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( 958646 )
Mgr Ulrich toujours injoignable pour les fidèles attachés à la liturgie traditionnelle par Collectif Sainte-Geneviève Paris (2023-01-10 11:30:59)
Communiqué : Huit mois après son arrivée dans la Capitale, Mgr Ulrich demeure toujours injoignable pour les fidèles attachés à la liturgie traditionnelle
La liturgie traditionnelle et l’accueil des communautés attachées aux livres antérieurs à la réforme de 1969 étaient pourtant annoncés comme un des dossiers importants qu’aurait à traiter le nouvel archevêque. Sa nomination en avril 2022 avait suscité de l’espoir, notamment chez ceux qui avaient vu s’abattre sur leurs communautés des mesures d’interdiction (1). Hélas, l’optimisme a laissé place à l’incompréhension.
Huit mois après l’intronisation de Mgr Laurent Ulrich dans le diocèse de Paris, aucune des diverses missives et demandes d’entretien adressées à l’archevêque par des groupes stables de fidèles n’a reçu de réponse.
C’est dans ce contexte de silence de cathédrale des autorités diocésaines que le Collectif Sainte-Geneviève a vu le jour à l’automne dernier. Le collectif regroupe des représentants des groupes stables de fidèles parisiens attachés à la liturgie traditionnelle de l’Église catholique. Il s’est déjà réuni plusieurs fois et informera régulièrement les fidèles de ses démarches filiales auprès de l’Archevêque de Paris, père et pasteur de tous les fidèles parisiens.
Le collectif Sainte-Geneviève publie, ci-dessous, le courriel adressé au secrétaire de l’Archevêque de Paris le 4 janvier 2023 pour solliciter une rencontre avec leur pasteur.
Pour joindre le collectif : collectif.sainte.genevieve@gmail.com
(1) Pour rappel : par communiqué daté du 8 septembre 2021, Mgr Aupetit, alors archevêque de Paris, a interdit les célébrations dans le rit traditionnel dans 6 lieux de culte parisiens (Ste-Clotilde et St-François-Xavier 7e, ND du Travail et ND de la Visitation 14e, ND de l’Assomption de Passy 16e, St-Georges de la Villette 19e) et limité drastiquement le nombre de prêtres pouvant la célébrer dans le diocèse.
Paris le 4 janvier 2023
« Mon Père,
Le Collectif Sainte-Geneviève représente les fidèles parisiens attachés à la liturgie traditionnelle de l’Église catholique.
Il défend et promeut cette liturgie multiséculaire.
A ce titre, il a adressé à Monseigneur Ulrich, un courrier en date du 11 décembre 2022, sollicitant un rendez-vous. Ce courrier est resté sans réponse à ce jour.
Pourriez-vous nous confirmer la bonne réception de ce courrier et nous indiquer une date à laquelle l’Archevêque pourra nous rencontrer ?
Nous vous sommes à l’avance très reconnaissants et vous prions de croire, mon Père, en l’assurance de nos prières pour le diocèse,
Le collectif Sainte-Geneviève »


( 958648 )
Et comment la FSSP… par Jérusalem (2023-01-10 13:35:30)
[en réponse à 958646]
…a-t-elle obtenu son apostolat ?
Jérusalem

( 958655 )
quelques miettes par Cléopas (2023-01-10 14:50:53)
[en réponse à 958648]
Il ne faut pas exagérer. Ce qui a été concédé à la FSSP en 2022 à Paris n'est pas un vrai apostolat, mais un lot de consolation.

( 958691 )
C’est en partie vrai par Jérusalem (2023-01-11 09:38:43)
[en réponse à 958655]
Néanmoins, même si vous avez raison et qu’il ne s’agit pas d’un véritable apostolat complet, le seul fait que la Fraternité Saint Pierre soit officiellement reconnue dans le diocèse de Paris est un signe fort.
Mais surtout, et c’est là-dessus que je réagissais, cela montre que ce n’est pas parce que Mgr Ulrich ne reçoit pas une association de laïcs inconnue qu’il est « injoignable pour les fidèles attachés à la liturgie traditionnelle ».
Jérusalem

( 958789 )
Vous êtes très mal renseigné par Nemo (2023-01-12 09:12:23)
[en réponse à 958691]
Actuellement tous les prêtres des instituts traditionnels sont interdits de ministère à Paris, y compris l'abbé de Labarre.
Oui la FSSP est officiellement reconnue dans l'archidiocèse : aucun de ses prêtres ne peut y avoir un ministère normal.
Que l'abbé de Labarre qui a un celebret tout à fait régulier se voit interdit de toute messe ou activité hormis une chapelle au premier étage d'un immeuble est plus pour moi une sanction qu'autre chose.
Mais je pense que l'idée du diocèse était bien de paraître magnanime et je vois que ça marche avec vous. On ne peut être que scandalisé, vu l'état de décomposition accéléré de l'Eglise (y compris et surtout dans sa hiérarchie) de voir des prêtres dynamiques, ni hérétiques ni pervers, réduits à la semi-clandestinité par l'archevêque.
La deuxième partie est encore plus erronée. Bon nombre d'associations parisiennes de fidèles ont demandé individuellement un rendez-vous avec l'archevêque de Paris ou lui ont posé des questions sans avoir ni les réponses, mais ce qui est encore plus grave, aucun signe de sa part.
Et si Mgr Ulrich ne connaît pas ces associations après huit mois de présence dans le diocèse, on se demande vraiment quelles sont ses priorités et comment il est conseillé.

( 958809 )
Pas « très mal », mais « pas du tout » par Jérusalem (2023-01-12 19:25:11)
[en réponse à 958789]
Je n’ai, sur ce sujet, pas d’autre renseignement que ce qui est public.
Aussi veux-je bien vous croire.
Sur la FSSP, j’ignorais ainsi que l’annonce faite par la Fraternité elle-même ne correspondait en fait qu’au droit de célébrer, si je comprends bien vos propos, que de manière quasi-clandestine.
Simplement au passage, quand je parlais de « signe fort », ce n’était pas en considérant le diocèse particulièrement généreux, mais pour souligner que ce qui était annoncé (par la Fraternité elle-même) était une évolution importante dans la manière d’aborder la question de l’ancien rite par les autorités diocésaines. Ce n’est manifestement pas le cas, j’en prends bonne note.
Sur la « deuxième partie », je maintiens que quand un collectif alors inconnu (les autres réactions montrent que je n’étais pas le seul à en ignorer l’existence) publie un communiqué pour se plaindre de ne pas être reçu par l’archevêque, on peut considérer que ce n’est pas en soi scandaleux. Vous avez précisé qui composait ce collectif et les démarches entreprises, dont acte.
Jérusalem
- Totalement d’accord par ailleurs avec votre jugement sur le fait de se priver du secours de prêtres catholiques, mais ce n’était l’objet, ni du communiqué, ni de ma réaction.

( 958650 )
J'imagine aisément l'agacement par Super-Malouin (2023-01-10 14:09:36)
[en réponse à 958646]
des autorités diocésaines devant des comités 'théodules" qui apparaissent !
Qui est derrière ce comité ?
Il faut peut-être laissé faire des personnes compétentes d'autant que la FSP a obtenu un lieu de culte bien connu dans Paris.

( 958794 )
Dans un autre registre par XA (2023-01-12 11:31:03)
[en réponse à 958650]
on peut s'interroger sur l'opportunité à Metz de multiplier les chapelets en réparation de la fameuse grand'messe du handball réalisée dans la cathédrale du coin.
N'est-ce pas le meilleur moyen d'agacer l'Ordinaire local voire de le braquer ?
Quant à se moquer de son patronyme, comme le fait de façon systématique Riposte catholique (sic), je doute que ce soit du meilleur effet sur son humeur.
Par moments, certains tradis semblent complètement hors-sol...
XA

( 958651 )
Kezako ? par Luc de Montalte (2023-01-10 14:18:54)
[en réponse à 958646]
C'est quoi le collectif Sainte-Geneviève ? Qui représentent-ils ?

( 958684 )
Le Collectif Sainte-Geneviève par Amis de Sainte-Cécile (2023-01-11 00:30:46)
[en réponse à 958651]
Comme il est dit dans le communiqué :
Le collectif regroupe des représentants des groupes stables de fidèles parisiens attachés à la liturgie traditionnelle de l’Église catholique.
Le Collectif fera peut-être une déclaration qui préciserait davantage sa composition : tout s'y décide collégialement.
Les Amis de Sainte-Cécile fondés en 1981 font, par exemple, partie de ce Collectif et sont représentés par le président.
Il y a également des représentants de quasiment toutes les paroisses ou associations parisiennes concernées par la liturgie traditionnelle.
C'est tout simplement une instance qui est née du besoin de partage d'informations entre des associations qui ont des objectifs communs.
Une instance qui peut représenter collectivement ces associations auprès de l'archevêque, sans pour autant empiéter sur leur indépendance.
Une instance qui pourrait également coordonner des actions communes.
Instance également en relation avec des groupes nationaux ou internationaux.
Cette organisation est laïque et est indépendante des organisations religieuses traditionnelles.

( 958731 )
Merci par Luc de Montalte (2023-01-11 15:56:26)
[en réponse à 958684]
Tout est dans le titre.