Le Forum Catholique

Nous précisons que personne n'est obligé de lire cette tribune. Que les rabat-joie (aux pseudonymes composés de trois lettres majuscules, par exemple) passent leur chemin... mais aussi un saint et joyeux Noël, malgré tout !



Chez tous les Français attachés à leur patrie et à leurs traditions ancestrales, chez tous les Européens préoccupés par l’avenir de notre civilisation, chez tous les fidèles soucieux de faire entendre au monde le message du Christ, la fête de Noël doit susciter un sursaut d’espérance. Sans doute, les sociétés modernes – et tout particulièrement la France – n’ont jamais été si éloignées de l’idéal de paix, de justice, d’union et de charité fraternelle qui trouve son expression la plus profonde dans les célébrations de la Nativité. Pourtant, dans son insondable mystère, l’Incarnation demeure le plus bouleversant appel à la renaissance et au salut qui ait jamais été adressé à notre monde. Un appel dont l’actualité est rappelée chaque année depuis des siècles et des siècles.

Ce message d’espoir est destiné à tous les hommes ; mais les habitants des vieux pays de chrétienté qui sont les nôtres ont une responsabilité toute particulière dans sa transmission. À l’exception des quelques brèves périodes de notre histoire où le fanatisme anti-chrétien a atteint son paroxysme, la venue au monde du Sauveur a toujours réconcilié pour un bref moment ceux de nos compatriotes qui s’opposaient à l’Église avec ceux qui demeuraient fidèles à la foi de leurs pères. La preuve en est que l’attachement à la fête de Noël a non seulement perduré pendant des siècles mais a surtout conservé assez de force pour suspendre les conflits les plus sanglants.

En 1914 et 1915, des soldats français, britanniques et allemands, interrompant les hostilités de manière spontanée, donnèrent l’exemple d’une telle réconciliation. En imposant ces trêves de Noël, les combattants des tranchées préfiguraient sans le savoir les efforts héroïques entrepris au nom des valeurs chrétiennes par le pape Benoît XV, l’empereur Charles Ier et les princes Sixte et Xavier de Bourbon-Parme pour mettre un terme à cette guerre fratricide en 1917. Tous – Pape, Empereur, princes et simples soldats – étaient mus par le désir de se montrer fidèles à quelque chose qui les dépassait infiniment. La transcendance, le souci du dépassement triomphait de tous les obstacles. Cent ans après, notre humanité serait-elle moindre ? Je ne peux le croire !

Même si de nombreuses voix réclament que les Français répudient ce qui a fait l’essence même de leur grandeur et de leur civilisation, le vieux fonds chrétien demeure présent. Le déclin actuel dans la pratique des sacrements n’effacera jamais les traces que des siècles de foi intense ont laissées dans le cœur des peuples d’Europe. Les églises trop souvent délaissées durant l’année seront pleines les 24 et 25 décembre. C’est pourquoi l’on commet une grave erreur, en supposant que l’indifférence actuelle conduira fatalement à la disparition de tout sentiment religieux : les braises brûlent encore sous la cendre. L’émotion que la fête de Noël continue à susciter en est une preuve évidente, de même que les nombreuses initiatives portées par des jeunes, ce qui est très encourageant. D’ailleurs, si certains désirent avec tant de force s’attaquer aux symboles de Noël, en débaptisant les vacances de Noël, en exigeant que l’on supprime les crèches des espaces publics, en exaltant plus le consumérisme que la fête religieuse, ces attaques ne sont-elles pas le signe que l’essentiel est toujours là ?

Ne tombons pas pour autant dans le piège d’un optimisme béat. Si Noël est d’abord la fête de tous les Chrétiens, c’est aussi une fête de portée universelle qui réunit les familles et contraint, durant une trop brève période, la société agnostique – voire païenne – dans laquelle nous vivons à se préoccuper de ses membres les plus fragiles. Ceux de nos compatriotes qui manifestent de manière ostentatoire leur indifférence pour la fête que nous allons célébrer s’associent donc – qu’ils en soient conscients ou non – aux attaques contre la famille et au mépris des plus pauvres. Comme tous nos Rois, à la suite de Saint Louis, je demeure du côté des humbles, de ceux qui ont besoin de notre soutien et envers lesquels le Sauveur a fait preuve d’une sollicitude toute particulière.

Quel contraste avec l’attitude qui prévalait dans la France profondément catholique du Grand Siècle ! Il suffit pour s’en convaincre de relire les propos de Bossuet dans un sermon qui fut prêché, devant mon aïeul, Louis XIV, et toute la Cour de France le jour de Noël 1665 : « Ce qui nous empêche d’aller au souverain bien, c’est l’illusion des biens apparents ; c’est la folle et ridicule créance qui s’est répandue dans tous les esprits, que tout le bonheur de la vie consiste dans ces biens externes que nous appelons les honneurs, les richesses et les plaisirs. Étrange et pitoyable ignorance ! » Plus de deux mille ans après l’Incarnation, ces mots nous invitent à nous souvenir de l’essentiel. Puissent-ils être entendus aujourd’hui !

Lors de la naissance de l’Enfant Jésus, Hérode semblait triompher avec ses lois iniques ; les riches n’étaient pas avec les parents du Christ, rejetés dans une humble étable. C’est pourtant le dépouillement qui a triomphé, et l’esprit de justice contre l’iniquité. Comme les Bergers, comme les rois Mages venus adorer le fils de Dieu nouveau-né, sachons résister avec courage. C’est notre espérance qui nous rend forts, presque invincibles. Comme je l’ai dit encore récemment, le monde se meurt de n’être pas plus chrétien. C’est là l’unique source des mauvaises lois, des mesures contre nature présentées comme des progrès ; c’est pour cette raison que la famille naturelle se trouve remise en cause. Mais nous ne devons pas nous décourager. Telle est justement la force de Noël : chaque année, ce temps liturgique parmi les plus forts nous rappelle que, même si nous pouvons avoir l’impression que nous chavirons, il suffit de se tourner vers le petit enfant de la crèche pour savoir que rien n’est impossible. Si un enfant a pu vaincre le mal, la force de tous les tyrans n’est vraiment pas grand-chose.

Ainsi ce soir, je me tiens au pied de la crèche, avec mon épouse, la Princesse Marie-Marguerite et nos quatre enfants, en espérant mieux pour notre pays, mieux pour demain, mieux pour tous ceux qui pensent qu’au-delà des égoïsmes humains il y a un bien commun à partager et qui nous réunit tous. C’est pourquoi, alors que nous nous apprêtons à célébrer la naissance du Sauveur, je souhaite adresser un message d’encouragement et d’amitié à tous les Français fidèles à cette tradition. Puisque l’attachement à la fête de Noël s’est maintenu malgré toutes les vicissitudes de l’histoire, il est de notre devoir de conserver intacte et vive cette flamme d’espérance.

Louis, duc d’Anjou

Source : https://lincorrect.org/louis-de-bourbon-pour-celebrer-noel-fete-des-familles-lincorrect/

Ou de son secrétaire.

d'avoir un enregistrement audio avec l'accent espagnol de Pepito.

Je veux bien parier une caisse de champagne (et du meilleur) que Louis de Bourbon n'a pas lu un seul mot de ce communiqué.

que les rabat-joie se reconnaitraient...

en lui même est rebat joie !

Louis de Bourbon semble par le communiqué de son secrétaire tellement attaché à la France qu'il est étonnant qu'il ne vienne pas y passer Noël voire y vivre.

Venir en France, supporter les Français...

Faut avoir envie.

Tout est dans le titre.

Je ne comprends vraiment pas l’utilité de diffuser ici ce genre de message. Si on commence à diffuser les voeux de tous les princes, prélats et politiques, on n’en a pas fini. Je ne suis pas républicain cela dit mais on n’est pas sur le forum légitimiste. Si je veux lire les voeux du Duc d’Anjou, je sais où les trouver. Ce forum s’adresse à Dieu et non à César, qui de plus ne règne pas.

en plein dans le sujet ! ;)

→ Noël, fête royale, ou le lien entre le mystère de l’Incarnation et la Monarchie à travers l’histoire

Il y a des royalistes qui finiraient par me rendre républicain, c’est un comble, tant ils sont caricaturaux !

...mais tous les fous y sont.

qui nous feraient désespérer de l'Espérance...

Il y a des catholiques, des tradis même !, qui n'ont rien à envier aux protestants et qui, comme eux, ne sont bons qu'à râler, à s'opposer, à protester en somme, et à rien d'autre...

C'est assez lourdingue... Un petit incipit leur avait pourtant été consacré au début du post afin qu'ils ne perdent pas leur temps ni ne nous fassent perdre le nôtre...

Un sujet ne vous intéresse pas ? Ne perdez pas votre temps précieux à cliquer, lire et commenter. Cela s'appelle du bon sens.

Vexilla bonsoir,
Pouvez-vous développer votre remarque sur les protestants ?
Honnêtement, je n'ai rien compris.
Sûrement une remarque basée sur vos relations nombreuses avec nos frères séparés, et pas une image d'Épinal véhiculée par votre éducation...
Mais je me trompe sans doute.
RV, interrogatif.

« Le protestant est républicain dans les monarchies et anarchiste dans les républiques », disait Maistre, qui avait décidément tout compris.

Il y a désormais de cela chez beaucoup de catholiques, y compris chez les plus traditionalistes, qui, à force d'être dans l'opposition, ont fini par s'y lover et s'y complaire. Rien ne trouve grâce à leurs yeux... sauf eux-mêmes, car ils sont rarement aussi exigeants avec eux-mêmes qu'avec les autres. Une histoire de paille et de poutre, sans doute...

Et, Dieu merci !, les sédévacantistes ne fréquentent pas ce forum !

Donc je traduis : je ne connais pas ou peu de Protestants, mais un auteur du XVIIIe m'a tout expliqué...
Pour le reste de votre propos, oui en France un de nos défaut est de voire le verre à moitié vide en effet. Mais nous ne sommes pas unique pour cela...
Et je ne pense pas que cela ait un rapport avec le parti huguenot comme on doit dire dans vos livres.

RV, très heureux d'être lové en République.

c'est de lire les penseurs protestants eux-mêmes... et de voir comment évoluent leurs sectes et Églises... (même si l'Église catholique d'aujourd'hui, parfois, donne l'impression d'être à leur traîne...)

Maistre, néanmoins, a bien compris l'essence du protestantisme et résume tout en quelques phrases ! Ce qui ne veut pas dire, évidemment, que les exceptions n'existent pas, mais tout homme intelligent l'aura compris (surtout s'il a lu Maistre).

L'abbé Viot explique très bien l'évolution qu'a connu le luthéranisme depuis sa fondation, lisez-le ! La Réforme, c'est comme les révolutions, c'en est une d'ailleurs, elles ne se terminent pas tant qu'on n'y met pas fin. C'est dans leur nature.

Qu'il y a eu un courant protestant royaliste, y compris légitimiste, de mémoire.

des protestants légitimistes, mais pas de là à parler d'un « courant protestant royaliste »...

Le Pr. Rials en parle quelque peu dans son « Que sais-je ? » sur le légitimisme, qui date un peu désormais.

un tel courant. Son ampleur est forcément limitée car il se rapporte au protestantisme qui est déjà très minoritaire en France. Mais au sein de celui-ci, il n'est pas négligeable. Joseph de Maistre est toujours un peu caricatural.

Sous la présidence Mitterrand, nombre de ses ministres ( et même premiers ministres) étaient issus du protestantisme. (Mrs Rocard, Jospin et Defferre, pour ne citer que les plus connus).

Quel est le rapport entre religion et qualité politique ?
RV, dubitatif.

Ca semble bien corroborer les propos de De Maistre, non?
Et c'et d'autant plus criant aujourd'hui, où la tendance libérale qui semble dominer le protestantisme français a pour conséquence un progressisme assez poussé, qui lui a fait adopter notamment, la célébration de "mariages" entre personnes du même sexe.

C'est en lien avec le caractère minoritaire du protestantisme français et sa vision selon laquelle il aurait été persécuté par la France "catholique". Sinon, l'analyse d'un Joseph de Maistre échoue à expliquer l'essor du conservatisme protestant en Grande-Bretagne, aux Etats-Unis et, à une certaine époque, en Allemagne. Et encore moins, le développement du mouvement pro-vie américain -largement protestant- attaqué récemment... par notre bon Pape très catholique !

Tout compte fait, l'Eglise catholique ne serait elle pas aussi structurellement libérale et de gauche ? Je plaisante...

Protestants : 3 % de la population française.
Catholiques : entre 6% et 10%.
Joseph de Maistre : mort en 1821 je crois.
Son analyse est lié au monde qui l'entoure.
Qui n'est plus le même.

RV, lucide ?

Vos statistiques n'ont pas grand sens, car vous n'en donnez pas la source, et surtout vous ne précisez pas ce que vous entendez par catholique ou protestant.

Il n'y a pas 3% de protestants pratiquants dans la population française. Or si l'on ne retient pas la pratique comme critère déterminant, il faut compter largement plus de 10% de catholiques.

Par ailleurs, sur le fond, s'il faut s'abstenir de donner dans le simplisme ou la caricature quand on parle du protestantisme et de ses différentes dénominations, il faut toujours garder à l'esprit qu'une hérésie est une hérésie, quel que soit le monde qui nous entoure, et si sympathique que puisse nous paraître celui qui la professe.

Peregrinus

portent sur les "pratiquants", à savoir une présence d'une fois par mois en moyenne au temple ou à l'église.
Vous les trouvez sur de nombreux sites, wikipédia ou autres.
RV. Une étude d'un organisme américain avait indiqué que les catholiques (personnes se disant de confession) seront minoritaire en France en 2060

Vous avez bien raison...
Hors sujet et inutile à l'heure des réseaux sociaux, qui nous permettent de suivre les personnes X ou Y que nous apprécions, et leurs publications.

Bon.
Je retourne écouter cette liste de chants de Noël. C'est plus intéressant, avec un verre de rhum et un Cohiba 56 bientôt terminé, en ce jour de fête.

Noêl dans le monde

RV, Dans la joie de Noel.

https://comtedeparis.com/voeux-de-noel-2022/
C'est plus court, mais la photographie est sympathique.

que l'équité n'est surtout pas l'égalité entre la vérité et l'erreur...

Nous profitons de ce message pour vous offrir cette lettre mensuelle aux membres et amis de la Confrérie Royale à l’occasion de Noël, qui vous touchera sans aucun doute : De notre saint roi Clovis le Grand : https://www.vexilla-galliae.fr/actualites/chetiente-christianophobie/de-notre-saint-roi-clovis-le-grand-lettre-mensuelle-aux-membres-et-amis-de-la-confrerie-royale-a-loccasion-de-noel/

Passez un saint et joyeux Noël !

..Il n'y a pas une "vérité", mais fondamentalement un choix, même si certains légitimistes le contestent.

nous le contestons vigoureusement. On ne choisit pas le roi, c'est l'un des principes essentiels de la royauté.

Nous ne sommes pas en royauté, ce qui change tout.

Il y a un héritier qui est légitime, et des prétendants qui ne le sont pas... ou, à tout le moins, qui ne peuvent pas se réclamer de la royauté traditionnelle, de la royauté qui a fait la France.

Un d'Orléans peut (à la rigueur) se réclamer légitimement de la monarchie de Juillet, mais c'est tout.

...il n'y a plus d'héritier de jure "légitime". Donc il s'agit nécessairement d'un choix, y compris d'un choix quant au type de monarchie...

des capétiens, et que l'un d'entre eux sera l'aîné, il y aura un « héritier de jure légitime ».

Cela supposerait que les Lois fondamentales du Royaume soient toujours en vigueur. Ce qui n'est pas le cas. La légitimité revendiquée peut tout au plus être historique ou politique.

Ou Louis XVIII pour faire des enfants cet Alphonse !

Bon j'espère néanmoins que il a moins de maitresses que Henri Iv Louis XIV ou XV....cette succession de monarques très chrétiens...