Le Forum Catholique

Résumé : le jésuite Marko Rupnik, artiste, théologien, célèbre, est convaincu d'abus sur religieuses et de commerce avec une femme majeure consentante qu'il a absous lui-même en confession. Un tribunal canonique constate l'excommunication latae sententiae qui est annulée quelques heures plus tard par François. Qui ferme les yeux sur les abus de religieuses. Cela fait du bruit en Italie, le blog Messa in latino a déjà consacré trois articles au sujet. La Compagnie de Jésus a été obligée de rédiger un communiqué de presse qui confirme les abus sur religieuses.

Source blog Messa in latino

La mafia de Saint Gall se sera unie à celle de Saint Ignace.

Le Saint-Père étant source de toute Justice, il use et abuse de son pouvoir.

Vous pouvez impunément violer le voeu de chasteté, mais pas dire la messe selon le rite romain.

Libera nos Domine.

les fonds de poubelles...

On pourrait comprendre à lire votre post que vous indigniez de ce que d'aucuns cherchent tout au fond de la poubelle un truc dégueulasse.

Si cette pensée vous effleurait, elle est vraiment fausse. Les poubelles débordent, et depuis des années. Pour voir, il n'y a pas à chercher, il suffit d'ouvrir les yeux.

Voius pouvez lire cet article de synthèse sur Wikipedia ici et un article de synthèse sur les agressions de religieuses ici.

Le deuxième sujet est rarement évoqué dans les grands médias mais n'en est pas moins énorme.

des mauvaises nouvelles, les médias officiels s'en chargent. De ce que vous annoncez tout le monde est au courant ou presque ! Le forum, il me semble, est pour la défense de la foi catholique. Alors défendez la foi avec des bonnes nouvelles et ne soyez pas négatif. Les attaques sur la religion sont suffisamment nombreuses, corporelles et verbales, vraies ou fausses, pour que nous n'en tenions pas compte en les diffusant, car nos ennemis peuvent s'il le veulent nous sortir tout un tas d'agressions faites par des catholiques; et malheureusement il y en a.
L'homme n'est pas un saint, mais l'Eglise est sainte.

Cordialement

Tout est dans le titre.

Surtout pas de vagues.

Mais une révélation de faits avérés ! Le silence dans des faits graves est assimilable à une complicité passive.

Le silence dans des faits graves est assimilable à une complicité passive.

Très bien dit.

Et comme d'autres liseurs l'ont déjà souligné, parler de ces cas infâmes permet à d'autres victimes d'avoir la force de se signaler. Et de permettre à la justice de passer, et de permettre que d'autres ne soient pas victimes à leur tour.

de défense de boutiquiers.
Comme dit le cardinal Vingt-Trois : sous les Borgia, c'était pire.
Ou le cardinal Barbarin : dieu merci, c'est prescrit.

Savent-ils qu'ils sont cardinaux ?

Et ceux qui pensent que les dérives dans la Tradition doivent être encore plus tues que dans le NOM... ou qu'elles n'existent pas !
Cela existe.

On se croirait aux grandes heures du PCF. Surtout : défendre becs et ongles le parti, et traduire les traitres, ne plus leur parler.

On a entendu prêcher des prêtres là-dessus : ne dites rien, faites confiance, ne répandez pas le mensonge (= tous aux abris !).

Et je ne suis pas un adorateur de la ciase. Je déteste les réunions paroissiales de thérapie de groupe et quand un prêtre prêche sur le sujet (surtout quand les enfants sont là...).

Que des parents, de surcroît, militent pour l'omerta me sidère.

Ils attendent que les pierres crient.

Il est acquis en France, pour ne parler que de ce pays, que de la "base" aux évêques, l'Eglise n'est pas du tout un lieu "sûr" et sérieux. Les officialités peuvent se taire à jamais et le tribunal national serait valable en 1790 ou pour une Eglise nationale de type anglicane... Encore un grand coup pour rien.

Je vois ces heures-ci que le FC est lu jusqu'à Paris...

devient sale et celui qui couvre les péchés les plus atroces - faits avérés au passage, je défends la présomption d'innocence mais pas le "chut chut" comme vous Lenormand - est exalté sur les autels !

Non Lenormand non et non.

Notre Seigneur a chassé les marchands du Temple, il n'a pas tu leurs sordides affaires ; quant à ceux qui scandalisent les enfants ... voyez ce qu'Il leur promet. Ce n'est pas silence et miséricorde.

Il faut hurler ces horreurs et la complicité des clercs (des laïcs aussi) a fortiori quand l'évêque de Rome absout le crime sans repentance aucune. Quelque soit ledit évêque de Rome : Jean Paul II a couvert trop de turpitudes et Benoît XVI a été plus actif mais a fait preuve de mollesse en la matière par ex. avec McCarrick.

Le criminel fut-il artiste et jésuite, circonstance aggravante à mon sens, cela ne change rien au crime.

Il n'y a pas pire attaque contre l'Église que celle que des gens d'Église sans foi ni loi lui font subir. Un seul mauvais prêtre fait plus de mal que des centaines d'articles dans Le Monde ou de documentaires télévisés. Je suis surpris qu'après 20 à 25 ans de scandales, vous ne l'ayez pas encore compris.Les chiffres de l'adhésion sont pourtant en baisse notable partout où cette putréfaction du corps clérical a été observée : la très catholique Irlande est ainsi devenue une terre stérile comme la Bretagne ici et le déclin de l'Église synodale germanique comme de l'Église belge est sidérant.
Ce contre-témoignage est véritablement dévastateur.

qu'il fallait se taire ! Mais à partir du moment où tout le monde est au courant, à quoi cela sert-il de renchérir ?
Si vous avez quelqu'un à dénoncer dans ce genre d'affaire, bien sûr qu'il faut le faire, c'est un devoir, mais redire et redire ce qui est déjà dit... simplement sans émettre un avis comme au début de ce fil en disant un tel à fait ceci, une telle à fait cela, ne rime strictement à rien.
Vous, vous émettez votre avis sur la question, c'est dans ce sens là qu'il faut agir; mais je le répète, le dire pour le dire ne rime à rien. C'est pour cette raison que j'ai parlé de poubelles dans ma réponse.

Des bonnes nouvelles il y en a à foison, mais je trouve que ces derniers temps le forum est du genre négatif et ne respire pas assez la joie.

Par exemple:
pour le service de notre église nous n'avons plus de prêtres des instituts ou fraternités, mais un diocésain qui est au "top" dans toute la pratique de la liturgie de 1962. Il n'est ni vieux ni jeune et il n'est pas en désobéissance avec sa hiérarchie... Exposition, salut du Saint Sacrement et messe tous les jours. Le dimanche deux messes avec l'église pleine. Une chorale sensas et un organiste professionnel. Une assistance de tous les âges et de tout les milieux sociaux et culturels et ethniques. une vrai communauté de catholiques!

Cela durera autant que Dieu le veut, mais pour le moment nous sommes heureux et joyeux.

Alors ne vous méprenez pas sur le sens de ma pensée et en conclusion sachez que moi aussi je suis pour dénoncer le mal.

Cordialement

Mais à partir du moment où tout le monde est au courant, à quoi cela sert-il de renchérir ?

J'apprends cette affaire scandaleuse sur le FC par ce message de Gaspard, donc tout le monde n'est pas au courant... ou n'est pas branché sur son satanicphone 24/24 et 7/7

Et le scandale n'est peut-être pas tant dans les mœurs dépravés d'un jésuite que dans la réaction franciscaine.

tout le monde n'est pas au courant... ou n'est pas branché sur son satanicphone 24/24 et 7/7

Donc le FC doit devenir partie intégrante dudit satanicphone ou des ses oeuvres ?

Cordialement
Meneau

ce terme de satanicphone non pour ses contenus, mais en raison du temps passé dessus par les fidèles, bien supérieur au temps qu'ils passeraient sur un ordinateur de bureau et de la coupure sociale que représente cet engin dans la vie courante.

Des nouvelles comme celle de ce jésuite grâcié par François ont tout à fait leur place sur le FC.

votre post initial était pour le moins ambigu dans son expression et ne montrait pas votre volonté de clarté sur les délits et crimes qui frappent l'Église romaine. Tant mieux si je vous ai mal compris à ce sujet : je n'étais pas le seul.

J'avoue que les temps présents ne me portent pas à la joie et qu'il est rare que les trains qui arrivent à l'heure fassent la une des journaux.

Gaudium, gaudium, gaudium, c'est le mot d'ordre du Pontife régnant depuis 2013, à faire passer Charles Trenet pour un rabat-joie.

Les minuscules occasions de joie, il y en a chaque jour, ne suffisent pas à me cacher la monstruosité du monde actuel et le déclin accéléré de l'Église en Occident, d'une Église qui exhale plus un fumet putride qu'une bonne odeur de sainteté. L'optimisme en l'état me paraît décalé comme il est rare que l'on s'esclaffe et se goberge à un enterrement ou au chevet d'un mourant.
L'optimisme des fins dernières et de la Résurrection et du Jugement oui, c'est un autre domaine.
Maintenant c'est affaire de tempérament et je conçois que vous soyez plus lunettes roses que les miennes bien foncées. Tout inscrit sur le FC peut ouvrir un fil et déposer telle nouvelle qui soit heureuse ou réjouissante, il y en a périodiquement.

Je crois par ailleurs que cette question de la putréfaction du clergé (et de certains laïcs) est au centre de l'absence d'évangélisation, ou si faible, que nous constatons et je relie le tout à une problématique qui dépasse les cas qui remontent à la surface. Si on veut traiter le mal, encore faut-il ne pas refuser d'en voir et d'en examiner les multiples symptômes. Tel est du moins mon modeste avis.

ne sont pas ceux qu'on croit.

Les athées libres-penseurs sont dans leur rôle.

En revanche, les contre-témoins précipitent beaucoup d'âmes loin de la Foi : la leur, leurs victimes mais aussi le public justement consterné.

mieux vaut être violeur que tradi ...
c'est sans doute son sens de la justice et de la charité chrétienne...
Quant aux femmes abusées, elles devront se faire une raison et souffrir en silence...

Source

Titre: Missale romanum. Edityo typique tertia
Editeur: Libreria Editrice Vaticana
Date de publication: 2008 Janvier
ISBN: 88209811
ISBN-13: 978882098
Pages : 1312
Format: cuir ou fixation fine
La troisième édition typique du Missel romain publié par la Bibliothèque d'édition du Vatican en collaboration avec la Congrégation pour le culte divin et la discipline des sacrements a été présentée par le Cardinal Francis Arinze, Préfet de la Congrégation, à Benoît XVI, samedi 22 novembre 2008, dans la bibliothèque privée du Palais apostolique. Le Pape a exprimé sa satisfaction à l'initiative. Ils ont accompagné le Cardinal, l'Archevêque Albert Malcolm Ranjith Patabendige Don, et le Monseigneur Anthony Ward, respectivement secrétaire et sous-secrétaire de la Congrégation pour le culte divin et la discipline des sacrements. Don Giuseppe Costa, directeur de la Bibliothèque d'Editrice du Vatican et le Commendatore Antonio Maggiotto, directeur commercial de la typographie du Vatican.
Caractéristiques techniques
Cutting or complet, une seule copie avec boîtier en cuir et skivertek avec une image en or des deux côtés avec une boîte de choc respectif.
Format: 21,59 x 27,94
Pages: 1.312
Papier: Fabriano de 85 gr. sqm
Imprimer: texte de 2 couleurs avec 14 panneaux texte de 4 couleurs (sujets de P. Marko Rupnik)
34 reliure en cuir : filetage en carton référencé avec couvercle recouvert de skivertek rouge, dos rond en cuir de chèvre rouge et n. 4 côtes, chapiteaux en cuir, imprimé en or sur les plaques et le dos, n. 5 doubles marqueurs en satin rouge, n. 34 appels en cuir. coupe rouge sur les trois côtés, regarde en papier aquarelle avec l'application de la braghetta, liner en papier veline et étui résistant aux chocs.

Ceci explique peut-être cela. François veut probablement éviter d'avoir à expliquer aux prêtres que leur missel d'autel acheté à grand prix la Librairie vaticane est orné des œuvres d'un agresseur de religieuses. Hypocrisie et mensonge, toujours.

Rupnik a également effectué la décoration d'un certain nombre d'églises et de chapelles.

Je vois mal comment éviter de nommer cette édition ainsi.
Tout est dit.

Oeuvre magnifique...dont il est l'auteur : aïe. Je ne la verrai plus du même oeil. Triste.

réputées illustrer les "mystères" lumineux manifestent évidemment la perte du sens esthétique qui va avec la perte du sens moral.

Tout cela accompagne bien l'esprit du Haut Protecteur de l'artiste.

Ces mosaïques ne sont pas vraiment de mon goût mais il y a pire.
Il est totalement absurde et nouveau de voir une corrélation entre la qualité esthétique d'une oeuvre et la sainteté de celui qui l'a exécutée et vice versa. Il y a tellement d'exemples prestigieux que je ne vais pas en faire une liste.
Du reste tout le monde connaît de nom la beauté du diable.

Vous avez raison, il n' a pas de lien automatique entre la moralité d'un artiste et sa production.
Mais là, voyez-vous, il s'agit de représenter des mystères de la vie du Christ, et dans ce domaine on ne peut pas faire n'importe quoi. Je n'aime pas la stylisation des mosaïques de la façade de la basilique du Rosaire, elle me paraît négatrice du mystère, précisément. C'est pourquoi je ne suis pas surpris de ce que j'apprends au sujet de cet artiste : car il y a un lien entre la spiritualité et la moralité d'un homme.
VdP

Nous avons clairement affaire à un prêtre satanique.

Une page dans Le Figaro de ce matin.


L'abbé F.H. écrivait ici il y a quinze jours :

J'apprends cette affaire scandaleuse sur le FC par ce message de Gaspard, donc tout le monde n'est pas au courant... ou n'est pas branché sur son satanicphone 24/24 et 7/7

Et le scandale n'est peut-être pas tant dans les mœurs dépravés d'un jésuite que dans la réaction franciscaine.

C'est infiniment triste, mais je me demande quels seront les échos...