Le Forum Catholique

Qu'en pensez-vous?
Cette idée nous vient d'un Théologien protestant que La Croix s'empresse de relayer.

Quand on a "frères et soeurs" dans le confiteor de langue française, tout est possible, non?
On aura tôt fait d'argumenter en citant saint François de Sales qui écrit le 18 février 1618 à une sœur :

« Ô ma fille ! Si vous regardez ce Cœur, il est impossible qu’il ne vous plaise pas ; car c’est un Cœur si doux, si suave, si condescendant, si amoureux des chétives créatures, pourvu qu’elles reconnaissent leurs misères, si gracieux envers les misérables, si bon envers les pénitents ! Qui n’aimerait ce Cœur royal, si paternellement maternel envers nous ? » Image très parlante, et fort originale du Cœur du Fils unique, « paternellement maternel »…

« Pour un Notre Père plus inclusif »
Tribune

Olivier Bauer Théologien protestant. Institut lémanique de théologie pratique, Université de Lausanne

Alors que le « Notre Père » a connu une récente évolution vite intégrée par les paroissiens, le professeur de théologie protestante Olivier Bauer plaide dans ce texte pour un changement plus important, vers une version plus inclusive débutant par « Notre Mère et Père qui êtes aux cieux… ».

Pour un protestant, ce n'est guère fortiche !...
Il est vrai que Dieu possède toutes les qualités et perfections de la maternité et de la féminité, mais :

Quand vous priez, dites : "Notre Père, qui..."
Pas une seule foi Dieu n'est appelé Mère.

"Voici ta mère" : notre (unique) mère, c'est Marie.
Jésus ne dit pas : "une de tes mères" ou "ton autre mère".

Non, aucune évolution récente. C'est un mensonge pour les ignorants !

Il y a simplement eu un retour partiel à une traduction du "Notre Père" plus proche de la traduction traditionnelle du "Notre Père".

Ne devraient-ils pas prier utôt de la sorte désormais :

"Notre Père, notre Mère et notre Trans priez pour nous.e"

La Croix a un temps de retard et c'est surprenant, d'autant qu'ils ont participé largement à ouvrir la boîte de Pandore LGBTQ et bla-bla !

Sans blague...

Vous m'avez bien fait rire.

Vous devriez proposer cette formulation inclusive à La Croix. Peut-être que cela réveillerait au moins le bon sens de certains lecteurs.

Cordialement
Meneau

On ne devrait même pas accorder 30s de notre temps à ce genre de revendications / propositions de certains lobbies. La Croix a du temps à perdre, mais ce n'est pas nouveau.

Cordialement
Meneau

Je donne cette information en précisant que je m'oppose à tout changement concernant le nom de Père dans l'oraison dominicale. Il y a la prière, telle que Jésus nous l'a enseignée, et il y a les images par lesquelles on se représente Dieu (et la Bible parle effectivement non seulement de paternité mais aussi de maternité lorsqu'il est question de Dieu). Il s'agit donc de 2 choses différentes: on ne doit pas changer les formulations de la prière (pas plus que le dogme), mais on peut explorer une manière de comprendre Dieu (tout en faisant attention aux idéologies). Voici donc ce que les 4 derniers papes disaient à ce sujet:

Les pensées des quatre derniers Papes

Pape François

Homélie lors de la Messe à Sainte-Marthe, 11 décembre 2014

La proximité de Dieu est telle qu’il se présente comme une mère, comme une mère qui dialogue avec son enfant. Une mère quand elle chante une berceuse à son enfant et qu’elle prend la voix de l’enfant et se fait petite comme l’enfant et parle avec le ton de l’enfant au point de faire le ridicule si l’on ne comprenait pas ce qu’il y a là de grand.


Pape Benoît XVI

Dans le livre Dieu et le monde (2001)

Dieu est Dieu. Il n’est ni un homme, ni une femme, mais il est au-dessus des genres. Il est le totalement Autre. Je crois qu’il est important de rappeler que pour la foi biblique, il a toujours été clair que Dieu n’est ni homme, ni femme, mais précisément Dieu et que l’homme et la femme sont à son image. Tous deux proviennent de lui et tous deux sont potentiellement contenus en lui.


Jean-Paul II

Audience du 8 septembre 1999, commentaire à la parabole du Fils prodigue

Le père miséricordieux de la parabole contient en lui, en les transcendant, tous les traits de la paternité et de la maternité. En se jetant au cou de son fils, il prend l’apparence d’une mère qui caresse son enfant et l’entoure de sa chaleur.


Pape Jean-Paul I

Angelus du 10 septembre 1978

Nous sommes les objets, de la part de Dieu, d’un amour éternel. Nous le savons : il a toujours les yeux ouverts sur nous, même quand il semble qu’il fasse nuit. Il est père ; plus encore, il est mère.

Osservatore Romano

sans le mot "tentation", mais bien "épreuve" dans la traduction néerlandaise, soi-disant plus proche de l' original, ne m' attire pas.

Mon Dieu, délivrez-nous de ceux qui s'imagine avoir reçu des idées intelligentes !

Nous sommes Ses frères ...
Nous sommes Ses enfants ...

de qui ? Frère du Fils
et de qui ? Fils du Père
C'est le même Esprit puisqu'Ils sont Un.

Comprend qui pourras !
C'est parce que nul ne peut comprendre, ni inventer cette idée que Jésus est venu nous la présenter, nous l'enseigner ...

Il y a des protestants tordus ... et des cathos qui ne le sont plus ?
(euphémisme ? mais parfois c'est bon de revenir au bon sens, dit populaire)

....qu'on devrait ignorer ce genre de nouvelles ou idées. L'ennemi sait pafaitement comment embrouiller, confondre, emm....les Catholiques. Ignorons les, n'apportons pas de l'eau à leur moulin.
Adsum.

La question est tranchée.

e) Les termes exprimant les affinités familiales ou d’autres relations significatives, comme “frater” (frère), “soror” (sœur) etc., qui sont clairement selon le contexte au masculin ou au féminin, doivent être transcrits de cette manière dans la traduction.

(Liturgiam Authenticam, n° 31).

Autrement dit, le "zaiceur" des épiscopats francophones est nul.
A plus forte raison un "Mairépair"

Votre dévoué Paterculus