Le Forum Catholique
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( 952597 )
Au sujet des livres et neufs et récents par XA (2022-09-15 11:47:07)
La hausse du prix du papier et donc celle du livre ont-elles un impact sur vos achats de livres neufs ?
Quels livres récents avez-vous lus et appréciés, au point de les recommander aux liseurs ?

( 952599 )
Livres "papier" ... par Meneau (2022-09-15 12:18:15)
[en réponse à 952597]
Je n'achète que rarement des livres imprimés, et je déplore que certains éditeurs ne proposent pas plus systématiquement des versions numériques (payantes, bien sûr, un auteur a droit à sa rétribution !) de leurs oeuvres. Mes deux derniers achats étaient des e-books et mes derniers achats "papier" étaient pour des cadeaux.
Désolé pour la famille proche, qui vit de l'édition.
Je recommande "Le Pape dictateur" d'Henri Sire, dernier livre papier que j'ai lu (il m'avait été prêté).
Cordialement
Meneau

( 952603 )
Je n'ai pas remarqué par Sic transit (2022-09-15 12:39:16)
[en réponse à 952597]
de hausse significatives sur les livres.
Mais je me suis dit qu'il serait bon de prévoir quelques ramettes de secours, au cas où il y aurait pénurie.

( 952611 )
Ce n'est pas le prix du papier qui me limite, c'est le temps par Sacerdos simplex (2022-09-15 15:05:30)
[en réponse à 952597]
Temps, c'est-à-dire temps suffisamment tranquille, et sans trop de fatigue, où je puisse me concentrer.
Je lis surtout des vieux ouvrages, St Alphonse de Liguori, etc..
Ou encore (je cite le titre de mémoire) : "An easy way to become a saint", qui doit exister en français (un auteur anglais d'il y a quelque 100 ans). Tout un programme !
Les lectures spirituelles doivent avoir la première place (dans la mesure du possible, évidemment).

( 952613 )
"Dieu, la Science, les Preuves"... par vistemboir2 (2022-09-15 15:27:22)
[en réponse à 952597]
de Michel-Yves Bolloré et Olivier Bennassies (Guy Trédaniel éditeur), en vente notamment chez
Chiré.
Livre fondamental, ne serait-ce que pour actualiser ses connaissances scientifiques, notamment en matière de cosmologie.
Aujourd'hui, la science démontre que poser l'axiome ou l'hypothèse de l'inexistence de Dieu (ou d'un esprit créateur) est absurde.
Certes, saint Thomas d'Aquin avait déjà établi qu'il est tout à fait possible d'accéder à une certaine connaissance de Dieu — principalement son existence, son statut de cause première —
sans Révélation, en observant le monde, par une connaissance indirecte et
a posteriori.
L'ouvrage ne fait que confirmer ce principe métaphysique de saint Thomas en démontrant, faits à l'appui, sa justesse et son irréfutabilité.
Il est cependant étonnant de trouver ses contradicteurs les plus résolus du côté des ecclésiastiques*, qui confondent métaphysique et théologie : l'ouvrage n'a pour seule prétention que de démontrer que la foi n'est pas irrationnelle, contrairement au scientisme des deux siècles précédents... Comme dirait certain, le cléricalisme est une tare intellectuelle ...
(* tel l'article critique"de Philippe Dutertre, prêtre de la Mission de France, paru dans
La Croix intitulé "
«Dieu, la science, les preuves » : « L’acte créateur est autre chose qu’une fabrication » )

( 952617 )
La Science, l'épreuve de Dieu ? par Athanasios D. (2022-09-15 17:17:17)
[en réponse à 952613]
Apparemment, un livre a été publié récemment pour y répondre. Quelqu'un sait-il de quoi il en retourne ?
Ath

( 952619 )
Le premier est nul et fait penser aux témoins de jéhovah par JVJ (2022-09-15 17:23:36)
[en réponse à 952617]
Comme je l'ai écrit à sa sortie, il est mal fagoté, avec une mise en page qui prétend cerner les grandes questions et en faire le tour.
S'il fallait attendre ce livre pour être certain qu'un dieu existe, eh ben...
Il y a des courants théologiques et des croyants qui n'ont besoin ni d'un suaire, ni d'un bouquin en 2021, ni d'une hostie sanglante pour croire en la Présence réelle ou en la Création.
Dans vingt ans, on aura une nouvelle démonstration à la François de Closet, dans un sens ou dans l'autre.
Les béats de ce bouquin sont dans la position du ridicule.
L'existence de dieu en 2 minutes pour ceux qui se dérident

( 952622 )
???... par vistemboir2 (2022-09-15 17:44:30)
[en réponse à 952619]
(Tout est dans le titre)

( 952623 )
C’est vrai par Vincent F (2022-09-15 17:51:08)
[en réponse à 952619]
Que vous avez un doctorat ès sciences et que vous êtes parfaitement compétent pour juger des arguments scientifiques.

( 952626 )
Que les scientifiques laissent la théologie aux théologiens par JVJ (2022-09-15 17:59:01)
[en réponse à 952623]
Et les vaches seront bien gardées.
Cette manie scientiste de vouloir l'assentiment de la "science" à un moment t...
Franchement.
Vous allez me trouver un scientifique pour prouver la transubstantiation et la Résurrection des corps, peut-être.

( 952661 )
Ça dépend… par Luc de Montalte (2022-09-16 00:35:24)
[en réponse à 952626]
… on doit par exemple cette jolie reformulation rigoureuse de la preuve ontologique de l'existence de Dieu à Gödel :

( 952629 )
Certains, qui ne sont ni théologiens, ni philosophes, ni scientifiques... par vistemboir2 (2022-09-15 18:20:14)
[en réponse à 952623]
confondent souvent théologie et métaphysique en disant n'importe quoi sur un ouvrage qui, à supposer qu'ils l'aient lu, n'y ont rien compris...

( 952633 )
Le bouquin ressemble à un catéchisme pour par JVJ (2022-09-15 18:48:56)
[en réponse à 952629]
jeunes adultes dans sa mise en page.
Il fait des encadrés pour ne pas fatiguer les lecteurs.
Faudrait encenser ce machin et en même temps brûler Teilhard...
C'est du pur scientisme que ce livre, très fastidieux à lire, effectivement. Mais ceux qui aiment Hubert Reeves et les frères Bogdanov de leur enfance ont dû s'y retrouver.

( 952625 )
Le premier par Vox clamantis (2022-09-15 17:58:12)
[en réponse à 952619]
Je l'ai eu en mains et feuilleté. J'avoue que j'étais déjà un peu méfiante mais je ne m'attendais pas à si pire.
Une des "preuves scientifiques" de l'existence de Dieu c'est la victoire israélienne de la guerre des Six jours : la destruction de l'aviation égyptienne ne pourrait être qu'un miracle.
Le reste est à l'avenant.
Les amateurs d'apologétique et de preuves de la foi liront avec plus de fruit Catholix reloaded ; pour ceux qui veulent sortir de l'apologétique traditionnelle et cherchent des questions plus contemporaines "Comment peut-on être catholique" du Pr. Denis Moreau est très bien.

( 952657 )
Hahahaha par Luc de Montalte (2022-09-15 23:51:34)
[en réponse à 952625]
Pardon pour le titre, mais vous m'avez fait ma soirée. Je viens d'aller voir le sommaire du chapitre entier, ça vaut le détour.
Décidément les Bretons nous épateront toujours.

( 952659 )
Comme pour le Linceul par Jean-Paul PARFU (2022-09-16 00:07:31)
[en réponse à 952625]
Vous êtes, Madame, toujours mal inspirée et de mauvaise foi !

( 952662 )
Oui, mais non... par Sacerdos simplex (2022-09-16 00:39:14)
[en réponse à 952659]
Malgré votre sonde néphrecto-cardiaque, vous ne pouvez pas sonder les reins et les coeurs.
Evitez absolument des jugements tels que la mauvaise foi de l'interlocuteur.
Qui sait, ça peut être quelqu'un qui n'a pas compris quelque chose.
Et de plus, achtung achtung !... cela indispose fortement nombre de vos liseurs.
Bref, évitez ça à tout prix.
Amitiés.

( 952620 )
Pour situer l'auteur... par vistemboir2 (2022-09-15 17:40:10)
[en réponse à 952617]
François Euvé est jésuite, professeur au
Centre Sèvres, Institut d'enseignement supérieur et de recherche de la Compagnie de Jésus, il y a été le doyen de la faculté de théologie et titulaire de la chaire Teilhard de Chardin...
Depuis janvier 2013, il est rédacteur en chef de la revue jésuite
Études...
Il est aussi l'auteur, entre autres, de "
Pour une spiritualité du cosmos. Découvrir Teilhard de Chardin" ...
(Source :
Wikipedia)

( 952652 )
JVJ et ce Jésuite par Jean-Paul PARFU (2022-09-15 22:31:31)
[en réponse à 952620]
nient même la possibilité, de rapporter les preuves de l'existence de Dieu, car ils situent Dieu uniquement dans le domaine de la Foi et non également dans celui de la Raison. Vouloir rapporter l'existence de Dieu par la raison serait aussi, selon eux, la preuve d'un manque de Foi. Eux, contrairement à la populace, n'auraient pas besoin de cela !
En contradiction avec "Dei Filius" (1870), qui rappelle l'existence d'un double ordre de la connaissance humaine : Le premier, à un certain niveau, qui est alimenté par la raison humaine ; l'autre, à un autre niveau, par la foi religieuse, ils ne distinguent par le Dieu Créateur et le Dieu Rédempteur, réduisent le problème de Dieu à un pur Fidéisme et font, en fait, de la croyance en Dieu un mythe !
Ils appellent "scientisme", ce qui en est l'exact contraire, puisque le scientisme était un rationalisme qui consistait à nier l'existence de Dieu au nom de la Raison et non à la prouver !
Il y a l'histoire sans Dieu des impies, Dieu sans l'histoire du Fidéisme et de l'islam et Dieu dans l'histoire du christianisme !
Ils devraient lire ou relire St Paul :
- "Car ce qu'on peut connaître de Dieu est évident pour eux, puisque Dieu le leur a fait connaître. En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient depuis la création du monde, elles se comprennent par ce qu'il a fait. Ils sont donc inexcusables, puisque tout en connaissant Dieu, ils ne lui ont pas donné la gloire qu'il méritait en tant que Dieu et ne lui ont pas montré de reconnaissance; au contraire, ils se sont égarés dans leurs raisonnements et leur cœur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres. Ils se vantent d'être sages, mais ils sont devenus fous, et ils ont remplacé la gloire du Dieu incorruptible par des images qui représentent l'homme corruptible, des oiseaux, des quadrupèdes et des reptiles." (Epitre aux Romains, 19-23).

( 952669 )
Effectivement, on cherche vainement... par vistemboir2 (2022-09-16 09:07:48)
[en réponse à 952652]
chez les contempteurs de l'ouvrage "Dieu, la Science..." le début du commencement d'un raisonnement sur ce qui y est écrit ; on préfère soulager sa bile et proférer des considérations formelles le plus souvent hors de propos, voire surréalistes : ainsi, lui reprocher son "scientisme" est totalement absurde, surtout quand on fait un rapprochement avec un Teilhard qui a dû inspirer un autre jésuite, et notamment son Tutti Fratelli... Navrant !

( 952660 )
Pour ma part, non par Luc de Montalte (2022-09-16 00:12:22)
[en réponse à 952597]
Y a-t-il des restrictions sur les sujets autorisés avant d'en partager les titres ?
Bien cordialement.

( 952671 )
A priori, non par XA (2022-09-16 09:23:58)
[en réponse à 952660]
Sauf si c'est pour nous resservir des sujets polémiques comme la guerre en Ukraine.

( 952674 )
Livres par Lycobates (2022-09-16 11:50:42)
[en réponse à 952597]
Je n'achète, faute de place pour les mettre, que peu de livres neufs, sauf s'il s'agit, ce qui est quand-même rare, d'un nouvel ouvrage de premier ordre sur un sujet qui fait partie de mes centres d'intérêts.
J'achète en revanche assez souvent des livres anciens (dont les prix peuvent être très élevés, mais ce n'est pas à cause du prix du papier), surtout pour consolider notre collection familiale ou ma bibliothèque personnelle ; en d'autres mots, je cherche et j'achète des volumes manquants de séries incomplètes, ou des ouvrages de référence plus anciens, manquants sur certains thèmes qui constituent notre bibliothèque.
Contrairement à ce cher Meneau (mais je crois avoir compris qu'il est féru d'informatique, l'un explique l'autre), je n'arrive pas à lire des livres sur un format électronique.
Des communiqués, des rapports, des notices, des articles, de deux ou trois pages, oui (et encore, je les imprime souvent), mais des livres entiers, impossible.
Je suppose que c'est aussi une question d'âge, et dans mon cas, d'une vue chancelante, aussi.
Très important pour moi, pour posséder et lire un livre, est aussi le support physique, ce qu'on tient dans la main, de préférence une belle reliure en cuir ou en tissu, une impression impeccable (cela devient rare pour des livres neufs), s'il y a des illustrations, de première qualité, etc. Un livre n'est pour moi pas seulement une source d'information (il est cela aussi, je n'achèterais pas de livres qui ne m'intéressent pas par leur contenu), c'est aussi un objet à chérir, et, s'il est ancien, qui a une histoire de provenances qu'il est parfois fascinant à retracer.

( 952688 )
Yves Chiron par gguivarch (2022-09-16 19:46:50)
[en réponse à 952597]
Histoire des traditionalistes.
Une mine d'or. A lire et faire lire !

( 952751 )
Livres de l'été et de l'automne par Roger (2022-09-18 09:17:02)
[en réponse à 952597]
Histoire des crises du clergé français contemporain de Paul Vigneron que je recommande à tous ( il traite de la période 1900-1975).
Coutumes et droit héraldiques de l'Église par mgr Bruno Heim. Je viens de le commencer.
Choiseul de Monique Cottret, pour tous ceux qui auraient des illusions sur l'ancien régime...
La survie des Juifs en France de Jacques Semelin pour comprendre un aspect sensible de l'occupation.
Les derniers rois de Gérard de Charbonnières (pour sourire avec diplomatie)
Et Rome devint une République de Thierry Piel (dont je recommande les vidéos) et Bernard Mineo .
Edgar Faure de Maurice Carrez (pas encore commencé)
La maison du juge de Simenon.

( 952861 )
Les cercles René Bazin ! par jl dAndré (2022-09-20 15:55:44)
[en réponse à 952597]
Le principe d'un cercle René Bazin est simple : Chacun lit deux livres en un mois, puis les transmet au suivant ; à la fin de l'année chacun garde les deux derniers livres. Ainsi chacun aura lu 24 livre (ou 22 si on fait une pose l'été), mais n'en aura payé que deux. Il y a de tels cercles dans beaucoup des paroisses traditionnalistes.
Parmi la sélection de cette année des cercles René Bazin :
Les tout-petits face aux écrans du Dr Anne-Lise Ducanda.
Rudolf Allers ou l'anti-Freud de Louis Jugnet.
Traité pour convertir les Juifs de Saint Vincent Ferrier.
L'Étape de Paul Bourget.
Stéphannette de René Bazin.
etc.