Le Forum Catholique

L'abbé Michel vient d'être relaxé des accusations ignobles portées à son encontre par l'évêché d'evreux. Et malheureusement relayées ici par des gens ne l'ayant même pas rencontrés..

https://www.paris-normandie.fr/id341248/article/2022-09-12/poursuivi-pour-escroquerie-et-abus-de-confiance-lex-abbe-eurois-francis-michel

pour lire cet article !


Et nous sommes nombreux ici à l'avoir connu.

Un point important : Monsieur Michel n'a plus le droit à l'appellation d'abbé. Il a été renvoyé de l'état clérical.

La nouveauté est quand même qu’on compte au rang des soutiens l’ex abbé Bernard Lorber. Ce qui m’ennuie, c’est que Monsieur Lorber n’est pas un imbécile et a forcément connaissance du dossier. Que fait-il donc dans cette galère ?

Bernard Lorber a été réduit l'état laïc, mais il est un catholique comme vous ( non) ou moi, et il peut soutenir qui il veut.
Je me demande si une seule fois vous êtes venus ces 20 dernières années vous rendre compte sur place de la situation objectivement ou si vous n'êtes que le colporteurs de la bave infecte de l'évêché et des journaleux des frangins ? Vous m'inspire un profond dégoût et une nouvelle approche de la charité.....

Non, rien...
Votre dévoué Paterculus

… été relatés avec honnêteté sur ce forum à l'occasion notamment de sa réduction à l'état laïc, ainsi que les contre-arguments apportés par l'ancien curé.

Ici par exemple : https://www.leforumcatholique.org/message.php?num=895980

Quel rapport avec ce qui été dit auparavant ?
Calomnie quand tu nous tiens...
Deniére nouvelle:???? ce pauvre abbé est l'inspirateur de Poutine sur l'affaire de l'Ukraine. 10 Mn pour développer !

Il est Monsieur Michel et non l'abbé, vous faites erreur.


SP

Ça sent le moisi . La charité ne vous étouffe pas .

je ne vous interpelais pas sur le fond du dossier, mais sur la forme que vous avez utilisée pour désigner le relaxé.

Il est réduit à l’état laïc, donc il ne convient plus de le nommer comme un prête exerçant, même si son âme possède la marque du sacrement de l'ordre.

J’ai connu plusieurs prêtres, tradis ou pas, réduits à l’état laïc, nonobstant la souffrance qu'ils endurent, juste et parfois injuste, il ne m'est pas autorisé et eux de me le rappeler, de les appeler "monsieur l'abbé " ou " mon père", c'est ainsi.

Il n'y a pas de manque à la charité en cela, ou alors vous êtes partisan et aveuglé par un sentiment, peut-être honorable d'amitié envers monsieur Michel, mais qui fait abstraction de la décision de la réduction à l’état laïc du sieur en question .

Fraternellement

SP

Je n'ai jamais trahi mes amis et surtout pas quant ils subissaient des attaques ignobles et infondées par des autorités certes légales au sein de l'église mais surtout marquées par la haine et harcellant depuis 40 ans un prêtre pour des raisons qui n'en sont pas. Enfin la justice des hommes reconnaît que le dossier est vide. Nous le savions depuis longtemps. J'ai été atterré de voir que des catholiques parlaient et donnaient des avis sur un problème qu'il ne maîtrisaient pas du tout. D'autres décisions viendront j'en suis sûr montrer que ce prêtre (pour l'éternité) a subit un harcellement de ses autorités épiscopales depuis très longtemps. Maintenant chacun pense ce qu'il veut, à vrai dire je m'en fous mais je préfère l'abbé Michel a l'infâme et schismatique episcope du lieu.
Alors que ce forum dit catholique puisse verser dans des calomnies et des jugement hâtifs me rend abominablement triste.

vous avez remis le sujet sur le devant de la scène ? C'est tout de même étrange. D'autant plus que vous mettez un lien vers un article qu'à peu près personne ici ne peut lire, puisque réservé aux abonnés.
Non seulement vous ne lavez pas l'honneur, bafoué selon vous, de cette personne, mais vous remettez cinq sous dans le juke-box. Quel paradoxe.

XA

Vous ne semblez pas bien comprendre ma démarche. J'ai encaissé les calomnies, ragots de bistrot et de journaleux envers un prêtre que je connaissais depuis près de 40 ans qui aidé toutes les fraternités tradis et n'en a reçu que des coups de bâtons (Fra St P X qu'il a reçu dans une des ses paroisses en désobéissance avec son évêque) le sac de noeud commence à se défaire, le titre de Paris Normandie se suffit à lui même. Une relaxe car le dossier est vide était une nouvelle importante. Elle me semblait à signaler, car un contradicteur était particulièrement vindicatif et comme il ne connaît que ce que cette presse au service de... donne comme information, j'ai pensé que l'honnêteté intellectuelle et un minimum de charité pourrait apaiser le débat. J'avais, certes, oublié que le serpent convulse avant de mourir !
Ce genre de réaction est exactement celle que nous vivons (pour moi depuis 1962) avec les progressistes qui epanchent sur nous leur vomi.
J'espère ne pas vous trop choqué.

Ce n’est pas la question.
Je peux comprendre votre démarche et votre peine.
J’ai eu à connaître ce genre de situation avec certains prêtres.
J’y ai appris qu’il était vain de tenter une défense publique. Une fois qu’une affaire est lancée, la chose est entendue. On navigue entre l’absence de fumée sans feu, le doute, la déception, l’amertume et la défense aveugle. C’est une situation épouvantable.
Pendant longtemps, j’ai souhaité que l’on ne traite pas des dossiers pouvant mettre en cause des prêtres. Aujourd’hui, c’est impossible. C’est même objet de scandale. Car certains loups authentiques ont bel et bien profité de l’omertà régnant au sein de l’Eglise pour multiplier les scandales. Il est sain qu’ils soient exfiltrés manu militari. Il faut espérer que cette plus grande rigueur ne rende pas trop suspicieux voire paranoïaque.

… vers un message de Meneau donnant les arguments donnés par l'ancien curé pour sa défense face aux accusations ayant menées à sa réduction à l'état laïc : invitations de prêtres schismatiques, remariages illicites, etc. qu'il niait. On note que dans ce fil déjà, vous n'apportiez aucun argument pour défendre ce prêtre, mais ne faisiez déjà qu'insulter sans apporter aucune information ni répondre à de simples questions. Faudrait vous calmer un peu, vous desservez votre cause, répondez sur le fond ça sera plus intéressant.

Pas compris le rapport avec le dictateur sanguinaire que vous mentionnez.

Le débat n'est pas en rapport avec mon fil bon vent

Car en vous lisant, on a l'impression que vos liens avec l'abbé Michel sont très étroits.

... vos réactions. Si vous ne voulez pas discuter, ne discutez pas. Sinon, répondez factuellement au lieu de nous fatiguer avec vos états d'âmes. Il y a déjà comme ça suffisamment de sujets verrouillés à cause de l'hyper-sensibilité de certains liseurs qui harassent la modération de mails de plaintes dès que leurs opinions sont mises en doute.

Je n'ai du reste attaqué ni vous ni ce prêtre, donc calmez-vous un peu.

France Bleu faisait état d'une condamnation en cassation.


Est-ce par erreur, ou s'agit-il d'une autre affaire ?

Ce n'est en rien l'objet de ce fil. Maintenant, les baveurs bavent c'est leur problème pas mien. Hors le fait que cela fait très longtemps que cela dure et que l'episcope est un furieux harcelleur

Mais qui a craché en premier ?

Vous, Vulpus, avec un post sans queue ni tête.

Bonne nuit tropicale

SP ( laquais et niais)

Cela se soigne... Peut être n'avez pas bien compris le français ?

du mal à dire Monsieur tout court l'ayant tellement appeler monsieur l'abbé depuis des années.

Nous l'avons reçu encore à déjeuner à la maison en juin de cette année les erreurs de jugement qu'il a pu commettre, comme tout un chacun, ne me regardent pas face à l'homme que je connais.

L'évêque d’Évreux aura 75 ans l'année prochaine et va donc céder sa place...

je me réjouis donc de ce jugement rendu envers l'ex abbé.

vous pourrez en dire un peu plus et sans passion à tous les liseurs qui ne sont pas abonnés à paris-normandie.fr ?

S'agissait-il d'une deuxième affaire d'abus de confiance distincte de celle de 2020 ? Procès intenté à nouveau par l'Evêque ou téléguidé par lui ?

Cordialement
Meneau

Qui reçoivent enfin la récompense de leurs ignominies et lave ce prêtre d'accusations sans fondement

Vous confirmez donc qu'il s'agissait d'une deuxième affaire ? Quels en étaient les (nouveaux) éléments ? Quels étaient les faits allégués ?

Cordialement
Meneau

Pour respectivement, un honoraire de baptême de 50€ alors qu'il était déjà réduit à l'état laïc, un chant avec des gilets jaunes à la fin de l’office du 2 juin 2019 comprenant les paroles "Macron tête de con" , "Quant à la falsification, il s’agit d’une autorisation qu’il avait délivrée en tant que prêtre afin de faciliter la circulation de son organiste. L’abbé n’avait évidemment aucun pouvoir pour l’établir. Enfin, l’abus de confiance porte sur 20508€, somme saisie sur son compte personnel et qui aurait dû transiter sur celui de l’association diocésaine." (Paris-Normandie, vous me devez un Euro ... huhu. ) .

Tous faits pour lesquels M. Michel était lundi relaxé en appel.

Des broutilles, quoi (à part le crime de lèse-majesté contre notre honteux et incompétent président) ! Cela semble effectivement démontrer une vindicte particulière de l'évêque.

Cordialement
Meneau

N'oubliez pas que ce prêtre subit ces attaques incessantes depuis près de 40 ans basées sur des ragots ignobles. Pendant longtemps il a évité de polémiquer. Aujourd'hui la justice a tout balayé. Je sais que depuis le plus jeune âge il voulait être prêtre, sa réussite en tant que curé de Thiberville n'a pas fait plaisir à tout le monde. Pendant de nombreuses années les recettes du diocèse donnaient les petites paroisses de Thiberville comme les plus généreuses même supérieures à celles d'Évreux. A avoir pourri la vie d'un homme avec un tel acharnement est démoniaque .

Le proc a considéré le dossier vide

Au moins vous, vous le connaissez, et vous n'avancez pas les saloperies de la presse gauchardes comme arguments pour salir un prêtre qui, comme tout un chacun a pu faire des erreurs, mais qui a toujours défendu la Tradition. Il était au départ un ami et protégé de l'abbé Montgomery Wright (Curé du Chamblac) L'ignoble évêque ne sera pas regretté il y a lo gtemps qu'il a montré sa méchanceté et ses actes schismatiques (assistant dans le chœur à une ordination d'une femme évêque anglicane ( entre autre..) là ce sont des faits objectifs. Et pour revenir sur l'abbé,il m'a dit un jour, j'ai été ordonné prêtre pour l'éternité...et donc je l'appellerai toujours Monsieur l'abbé n'en déplaise aux calomniateurs????

à débat ou discussion, tout à déjà été dit, tout et son contraire.

Quant à la justice des hommes imprudemment sollicitée par l'évêque le dossier était vide ce qui ne m'étonne guère.

pour le reste formellement il n'y a d'autre solution pour l'ex abbé, s'il le souhaite, que de recourir au Pape seul habilité à le réintégrer dans son sacerdoce.

XA à raison le silence ou les commentaires passionnés ne sont pas de mises dans ce qui touche la fragilité et l'intime de nos prêtres.

Prions pour nos prêtres, tous VOM et NOM.

Mais moi, je ne supporte pas de voir un homme, à raison de plus un prêtre dans la peine et la souffrance. Bien sûr, je prie pour tous ceux qui souffrent, mais j'essaye de défendre ces personnes. Les gens de nos campagnes le savent bien qui ne le lâchent pas. Son remplaçant épisodique à Thiberville se retrouve le dimanche avec 20 fidèles.... Quel gâchis !
Avant de le virer, l'évêque l'avait interdit de baptêmes, de mariages,de catéchisme, de tout et contrairement à ce à été bavé, il a respecté. Des enfants qu'il avait baptisé, catéchisé n'ont pu être mariés par lui. Il fallait que ce soit un autre prêtre qui le fasse.
L'episcope et sa clique de haineux se sont acharnés à l'image de leur maître...

Pourtant l'article auquel vous renvoyez vous-même en fait état :

Reste que l’ancien prêtre, suspendu en 2016 puis mis au ban de l’Église, n’est pas un inconnu de la justice des hommes. En 2015 déjà, Francis Michel avait été condamné en première instance à 15 000 € d’amende pour détournements de fonds (les quêtes) entre 2006 et 2008, puis en appel mais cette fois pour abus de confiance.

Forfait qu’il a toujours nié. 116 000 euros avaient été retrouvés sur ses 11 comptes en banque. La cour de cassation ne lui avait pas donné raison.

Une affaire différente de celle pour laquelle il vient d'être relaxé, donc.

Désolé vous êtes un gamelin de l'info détournée et j'en ai soupé de vos âneries. Si vous aviez un peu de courage je vous engage à aller lui cracher votre venin à la figure. Fermez le ban, je tire la ch....

Un problème avec les faits qui ne vont pas dans votre sens. Classique.

je crains que vous n'ayez échoué dans votre tentative de changer le regard des uns et des autres sur cette situation. C'était, je le crois, peine perdue.
Il faut avouer que vous n'avez tout de même pas avancé d'arguments qui puissent y contribuer. Votre seule fidélité n'est pas suffisante, croyez-le bien.

XA

J'ai présenté des faits, (une relaxe pour des accusations jugées fausses par un tribunal civil) émaillés de petites précisions intéressantes tendant à montrer un harcellement psychopatique de l'episcope du coin .
Je vomis les procureurs de quelques nature que soit en particulier sur un forum qui se dit catholique.
L'abbé fait ce qu'il veut, il déballe ce qu'il veut.
Ma fidélité aux amitiés anciennes reste et les calomniateurs, ceux qui salissent, je les laisse à leurs turpitudes .
Un peu d'honneur dans le respect des hommes et surtout d'église m'eut fait plaisir.
Je note qu'il y eu plusieurs intervenants qui eux connaissaient la situation et qui sont intervenus avec mesure et charité.

Après avoir été relaxé pour tous ses chefs de prévention le 12 septembre 2022, l’ancien abbé Michel, ancien prêtre de la paroisse de Thiberville, fait le point sur sa situation dans un entretien accordé à Paris Normandie. L’occasion aussi de faire connaître l’association traditionaliste qu’il préside : Culte chrétien traditionnel.



L’ancien abbé Francis Michel, rendu à l’état laïc par le Vatican en mai 2020 suite à ses démêlés avec la justice et l’évêque d’Évreux, a été relaxé, en appel, des faits d’escroquerie, d’abus de confiance, d’outrage et de falsification, lundi 12 septembre 2022.

Quelle est votre réaction à cette décision ?

« Je suis soulagé, car je traîne cette affaire depuis longtemps, et je subis des harcèlements depuis plus de dix ans sur des bases qui, aujourd’hui, sont estimées infondées. Jusqu’à présent, j’avais toujours vécu tout cela à charge. Lors des audiences, j’étais condamné d’avance. Là, le président de l’audience était neutre, je pense que c’est ce qui a fait la différence.

Il reste une affaire en suspens : il y a eu deux perquisitions chez moi il y a deux ans, et 185 objets de culte ont été emmenés car suspectés d’avoir été volés. Depuis, c’est le grand silence, même si je sais qu’il y en a à Sainte-Croix, à Bernay. Il y a des choses que j’ai depuis l’âge de 25 ans et j’ai les factures… On va peut-être saisir un juge pour pouvoir les récupérer.

Je n’ai jamais été un escroc, je n’ai jamais détourné d’argent. Mes fidèles m’ont d’ailleurs toujours fait confiance et soutenu. Aujourd’hui, mes partisans et moi espérons que les choses vont changer et que nous allons pouvoir attirer de nouveaux fidèles. »

De quelle manière ?

« Nous souhaitons faire connaître notre association cultuelle, Culte chrétien traditionnel, créée en février 2021 et qui compte 160 adhérents. On espère bientôt atteindre les 200 ! Elle a été créée à la suite d’un événement qui a provoqué un déclic : à la Toussaint 2020, les gendarmes sont venus mettre des amendes de 135 € à une cinquantaine de personnes venues assister à la messe pour violation du confinement. Les rassemblements dans les lieux de cultes étaient autorisés, dans les églises, mais pas dans une propriété privée comme la mienne. Ceux qui ont fait des courriers de réclamation face à cette injustice ont été exonérés.

« Nous avons une pratique traditionnelle »
On a alors décidé de se remonter les manches et de créer une structure qui protège le culte. Avant, il existait une autre association, Les amis de Francis Michel, pour gérer les finances de la paroisse, car j’avais déjà eu quelques histoires, des soupçons selon lesquels l’argent paroissial allait dans ma poche. Mais ce n’était pas une association cultuelle. Juste après la création, une chapelle a été installée sous une tonnelle, dans mon jardin au Planquay, et j’y anime la messe tous les jours, deux fois le dimanche. Et tous les jours, il y a du monde ! »

Qu’est ce que votre paroisse a de si particulier ?

« D’abord, nous sommes de la sainte Église catholique apostolique et romaine, les fidèles qui viennent ici se sentent catholiques à 100 %. Nous ne sommes pas une secte. Seulement, dans l’église, il y a deux tendances : une plus moderne et une autre plus traditionnelle, que certains appellent intégriste. Je n’aime pas du tout cette étiquette. Nous avons une pratique traditionaliste, d’où le nom de l’association.

L’autel n’est pas face aux fidèles, une bonne partie de la messe, notamment les chants, est en latin, et on peut communier à genoux. Mais ce n’est pas spécifique à notre paroisse, on voit cela ailleurs. J’ai été ordonné en 1976 et j’ai assisté à l’abandon de beaucoup de pratiques. Je fais donc des choses qui ne se font plus trop. Lors des enterrements, je vais au cimetière et à la maison mortuaire, je bénis des maisons, des champs, des chiens, je pratique le saint exorcisme… »

Pouvez-vous nous en dire plus sur votre renvoi de l’état clérical ?

« Après avoir été le prêtre de Thiberville pendant tant d’années, j’ai été nommé recteur de l’église du Planquay. Là, j’avais seulement le droit de dire la messe et de confesser. Mais j’ai empiété, à la demande des gens d’ici. J’ai commencé à refaire des communions, du catéchisme, des baptêmes, des inhumations, mais pas de mariages. Les gens me connaissaient car j’avais été le curé de 13 communes, et ce n’est pas rien en milieu rural. J’ai été suspendu, mais j’ai quand même continué, avec l’aide de fidèles.

Moralement, on promet obéissance et je désobéissais, ce n’était pas évident. C’est un cas de conscience douloureux, ça divise les gens… Mais je voulais continuer pour le bien des fidèles. J’avais l’impression de ne pas faire mon devoir et de décevoir les gens. L’évêque m’avait même dit que j’étais prisonnier de mes fidèles. Comme j’ai continué, j’ai été rendu à l’état laïc. C’est la pire des sanctions, et je n’ai pas pu me défendre. Mais pour moi, quand on est prêtre, c’est pour l’éternité. »