Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=952053
images/icones/hein.gif  ( 952053 )Cardinaux électeurs par Roger (2022-09-04 18:15:51) 

J'ai lu dans la Croix que le nombre des cardinaux électeurs était monté à 131.

Le nombre légal n était il pas fixé à 120?

Ce nombre a t il changé ?
Qui aura le droit dé voter si un conclave avait lieu demain ?
images/icones/vatican.gif  ( 952055 )Cardinaux électeurs... par Sacerdos simplex (2022-09-04 18:30:45) 
[en réponse à 952053]

Je pense que le chiffre de 120 a été indiqué par je ne sais plus quel pape, à titre plutôt indicatif.
Sont électeurs les cardinaux de moins de 80 ans à la date du décès du pape (et qui n'ont pas été déchus, interdits etc.). Voir ici la wiki-liste https://fr.wikipedia.org/wiki/Composition_actuelle_du_Coll%C3%A8ge_cardinalice#Liste_des_cardinaux_(par_ordre_croissant_d%E2%80%99%C3%A2ge)
On notera que :
- Becciu est sur fond bleu, comme les plus de 80 ans.
- 5 électeurs atteindront la limite d'ici la fin de l'année, auxquels pourraient s'ajouter quelques éventuels décès.


images/icones/vatican.gif  ( 952057 )Indicatif ? par Rémi (2022-09-04 18:38:15) 
[en réponse à 952055]

il s'agit tout de même d'une Constitution Apostolique (Universi Dominici gregis, saint Jean-Paul II ) :


Le nombre maximum de Cardinaux électeurs ne doit pas dépasser cent vingt.





Toutefois le saint Pape avait au moins en un consistoire outrepassé sa propre loi, comptant sur le fait qu'un certain nombre de cardinaux auraient plus de quatre-vingts ans dans les mois qui suivraient.


La question de Roger est donc aujourd'hui assez pertinente.
images/icones/pelerouin1.gif  ( 952064 ) Yep !... par Sacerdos simplex (2022-09-04 19:52:04) 
[en réponse à 952057]

C'est pourquoi j'avais commencé ma phrase par "Je pense que..." (histoire de montrer que je n'ai pas fait de recherches récentes dans les documents officiels) ;
et le fait que Jean-Paul II n'ait pas respecté lui-même cette limite montre bien le caractère un peu souple de celle-ci.


La question de Roger est donc aujourd'hui assez pertinente.


Yep, et ma réponse ne l'était pas beaucoup moins.
Même situation qu'avec Jean-Paul II : François doit anticiper quelques décès et quelques franchissements de la limite d'âge.



images/icones/neutre.gif  ( 952066 )Précisions par Roger (2022-09-04 20:09:49) 
[en réponse à 952064]

Lors de don dernier consistoire Jean Paul II avait dépassé de deux le seuil de 120.

Maintenant le dépassement est d'une dizaine...

Cela poserait un problème majeur en cas de conclave : faut il faire voter les 130?

Et surtout quel mépris pour la légalité...
images/icones/fleche2.gif  ( 952068 )C'est en février 1998... par Chicoutimi (2022-09-04 20:24:04) 
[en réponse à 952066]

que Jean-Paul II a dépassé de 2 le nombre des cardinaux électeurs (et non pas lors de son dernier consistoire). Pour les consistoires de 2001 et 2003, le nombre de cardinaux électeurs fut de 135. Jean-Paul II a donc davantage dépassé la limite des 120 que ne l'a fait François.

Source
images/icones/1v.gif  ( 952073 )Pas de problème, les 130 votent... par Sacerdos simplex (2022-09-04 21:49:47) 
[en réponse à 952066]

...puisque (tous) les cardinaux de moins de 80 ans (et qui ne sont pas interdits, déchus, en prison etc...) votent.
Cette règle est évidemment supérieure (du point de vue de la hiérarchie des normes) à la question des 120 : si le pape veut faire une dérogation, il s'accorde ce droit.
Il n'y a pas de "problème majeur".

images/icones/fleche2.gif  ( 952067 )La limite de 120 cardinaux électeurs... par Chicoutimi (2022-09-04 20:12:53) 
[en réponse à 952053]

a été fixée par Paul VI en 1975 (alors que la limite était de 70 cardinaux).

Le Pape Jean-Paul II a dépassé ladite limite à au moins 2 reprises:

Le 21 octobre 2003, on comptait 135 cardinaux électeurs.

Cette limite avait déjà été dépassée par ce même Jean Paul II en février 2001 où l'on a vu également le nombre de cardinaux électeurs s'élever à 135.

Le Pape n'est pas soumis à ce genre de loi qu'il peut, en tant que législateur suprême, modifier ou supprimer à son gré. Il s'agit d'une loi ecclésiastique, et non pas d'une loi divine.

Source