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images/icones/vatican.gif  ( 951857 )François met en garde contre ''l’esprit mondain du retour en arrière'' par Chicoutimi (2022-09-01 14:42:03) 

Un article de Vatican News:

Liturgie: François met en garde contre «l’esprit mondain du retour en arrière»

01/09/2022

''Le Pape François a reçu ce jeudi 1er septembre les membres de l’Association des professeurs et amateurs de liturgie, groupe italien célébrant son 50e anniversaire. Il leur a rappelé que la liturgie est une œuvre vivante, tel un arbre avec des racines, et a redit son opposition à un retour en arrière «déguisé en tradition».

Accueillir la réforme liturgique lancée par le Concile Vatican II requiert «du temps et de l’attention», «intelligence spirituelle et intelligence pastorale», de la «formation, pour une sagesse de la célébration qui ne s’improvise pas et doit être continuellement affinée», a expliqué le Pape François au début de son discours.

Pour cela, il est bon également d’adopter «un style synodal», en dialogue avec les autres disciplines théologiques et des sciences humaines, et aussi avec les institutions étrangères impliquées dans les études liturgiques, a recommandé le Saint-Père aux membres de cette association italienne.

Les yeux vers le Ciel et les pieds sur terre

La liturgie, a-t-il ensuite précisé, «est œuvre du Christ et de l’Église, et en tant que telle elle est un organisme vivant, comme une plante», et non «un monument de marbre ou de bronze» ni «une chose de musée». La liturgie «est joyeuse, avec la joie de l’Esprit, pas d’une fête mondaine», a ajouté François, car elle «chante la louange du Seigneur».

Le Souverain Pontife a plaidé pour une «vision élevée de la liturgie», qui ne se réduise pas à «des dissertations sur du détail de rubrique». Une liturgie qui fasse «lever les yeux vers le Ciel, pour sentir que le monde et la vie sont habités par le mystère du Christ». Et dans le même temps, une liturgie «avec les pieds sur terre, propter homines, pas éloignée de la vie», sans «exclusivité mondaine». En résumé, il faut «tourner le regard vers le Seigneur sans tourner le dos au monde».

La mode de la marche arrière

Le Pape a également renvoyé ses auditeurs à sa récente lettre apostolique Desiderio desideravi sur la formation liturgique, avant de citer un théologien italien qui lui est cher, Romano Guardini, lequel a diffusé son enseignement sur la liturgie en-dehors du cadre académique, pour que chaque fidèle puisse améliorer ses connaissances sur le sens de la liturgie. François a encouragé cette manière de rendre accessible «l’éducation liturgique».

Puis, en improvisant son discours, le Saint-Père a expliqué que «le progrès dans la compréhension et aussi dans la célébration liturgique doit toujours être enraciné dans la tradition, qui t’emmène toujours dans ce sens que le Seigneur veut». Mais il y a «l’esprit mondain du retour en arrière, aujourd’hui à la mode», et qui n’est pas «de cette véritable tradition», a averti François. Aller aux racines ne signifie pas faire marche arrière, mais aller vers le haut, au-delà, comme l’arbre qui grandit à partir de ce que lui donnent les racines, a-t-il précisé.

«La foi morte de quelques vivants»

Le refrain «on a toujours fait comme ça» est une «tentation dans la vie de l’Église qui te conduit à un restaurationisme mondain, sous des apparences de liturgie et de théologie, mais il est mondain», a dénoncé le Pape. «Le retour en arrière est toujours mondanité», c’est aller «contre la vérité et aussi contre l’Esprit», a-t-il ajouté, avant de pointer du doigt le traditionalisme qui se réclame de la tradition. La tradition «est la foi vivante des morts, le traditionalisme est la foi morte de quelques vivants. Ils tuent ce contact avec les racines en allant en arrière». Et François de mettre en garde contre la «tentation du retour en arrière déguisé en tradition». (...)

Pour lire en entier, c'est ICI.
images/icones/1z.gif  ( 951866 )En revanche, il promeut l'animisme par ptk (2022-09-01 16:29:45) 
[en réponse à 951857]

VaNews

À la merci de nos excès consuméristes, a alerté le Saint-Père, le 31 août, «notre sœur la terre mère gémit et nous supplie d'arrêter nos abus et sa destruction».
La voix de la nature est un «doux chant» de louange au Seigneur pour ce qu'il a fait, elle est aussi devenue aujourd'hui un «cri amer qui se plaint de nos mauvais traitements humains».

Sans préjudice de la compétence génétique du Saint-Père qui nous donne une mère comme soeur, le catholique devrait connaitre, de préférence à la terre mère (la déesse Gaia, s'il veut bien s'en souvenir) Notre Dame, Sa Mère, et la Sainte Mère Eglise.

Marginalement, il devrait rappeler à l'ordre le Saint-Office qui en 2016 Ad resurgendum condamnait, pour panthéisme ou naturalisme, les crémations qui visaient à considérer la mort comme un moment de la fusion avec la Mère-nature.


Pour le reste de l'intervention du Saint-Père, elle redit ce qu'il répète constamment, sans être pour autant plus crédible.

Contrairement à ce qu'il affirme, la réforme liturgique qu'il défend a trahi les intentions des Pères conciliaires.
Qu'elle reste mal accueillie, mal comprise, mal appliquée depuis plus de cinquante ans, comme il semble le constater, le prouverait suffisamment.
Elle n'est pas un développement de l'arbre liturgique traditionnel, mais un surgeon bâtard ou, pire, un parasite étranger venu étouffer et perturber la vie de l'arbre lui-même, comme un lierre ou un gui maléfique.

Sa défense de la réforme liturgique est une nostalgie mondaine d'une époque ou l'église conciliaire se croyait incarner l'avenir et l'unité. Or, elle n'est plus qu'un passé décharné, qu'une parenthèse de faible durée dans la vie de la Sainte Eglise, sur le point de se refermer, ensevelie sous le poids de sa propre ruine. Ses cérémonies ont la tristesse des A-dieu que les EAP (!) imposent en France aux malheureux défunts, la mélancolie des réunions d'anciens qui n'ont pas compris qu'ils avaient vieilli et que les temps ont changé.

Laissons le chanter l'homme, puisque son église a le culte de l'homme.

La Sainte Messe de l'Eglise catholique réunit les hommes et les femmes avec le prêtre, alter Christus, pour célébrer un vrai Sacrifice, non sanglant, latreutique, eucharistique, impétratoire et propitiatoire et rendre à Dieu le culte qui Lui est dû.

Si la Tradition est la Foi vivante de ceux qui sont morts, le traditionnaliste la foi morte de quelques vivants, les interventions du Saint-Père ne sont que la manifestation de l'absence de Foi d'une camarilla presque morte.

images/icones/2a.gif  ( 951867 )Je suppose que le pape vise son prédécesseur Paul VI ? par Regnum Galliae (2022-09-01 16:35:49) 
[en réponse à 951857]

Il a raison : les réformateurs conciliaires qui se sont efforcés de ressusciter les soi-disant pratiques liturgiques des premiers siècles, sans aucune certitude quant à leur authenticité et leur cohérence, sont souvent allés "contre la vérité et aussi contre l’Esprit", "tuant ce contact avec les racines en allant en arrière". C'étaient des mondains puisqu'ils voulaient concilier l'Eglise avec le monde.

Quant à sa notion de tradition, cela fait penser à la Tradition vivante de Lubac...
images/icones/1p.gif  ( 951869 )mais enfin une bonne fois pour toutes par jejomau (2022-09-01 17:39:15) 
[en réponse à 951857]

qu'il s'occuppe de son église sans vocations et dans le ruisseau plutôt que de nous em.......er !
images/icones/1a.gif  ( 951871 )Jérémie 6, 16... par Sacerdos simplex (2022-09-01 18:26:10) 
[en réponse à 951857]

TOB : Jérémie 6, 16...
Ainsi parle le SEIGNEUR :
Arrêtez-vous sur les routes pour faire le point,
renseignez-vous sur les sentiers traditionnels.
Où est la route du bonheur ? Alors suivez-la
et vous trouverez où vous refaire.
Mais ils disent : « Nous ne la suivrons pas ! »


Et Traduction liturgique :

11 Je suis rempli de la colère du Seigneur et fatigué de la contenir ! Déverse-la tout à la fois sur le petit enfant dans la rue et sur le groupe des jeunes gens. Oui, l’homme et la femme seront pris, le vieillard et celui qui est comblé de jours.

12 Leurs maisons passeront à des étrangers, ainsi que leurs champs et leurs femmes, car j’étendrai la main contre les habitants du pays, – oracle du Seigneur.

13 Du plus petit jusqu’au plus grand, ils sont tous assoiffés de profits ; du prophète jusqu’au prêtre, ils s’adonnent tous au mensonge.

14 Ils traitent à la légère la blessure de mon peuple, en disant : « Paix ! La paix ! » alors qu’il n’y a pas de paix.

15 Par leurs abominations ils se couvrent de honte, mais ils n’éprouvent pas la moindre honte, ils ne savent même plus rougir. Aussi tomberont-ils avec les autres, ils trébucheront au temps où je les visiterai, dit le Seigneur.

16 Ainsi parle le Seigneur : Arrêtez-vous en chemin et voyez, interrogez les sentiers de toujours. Où donc est le chemin du bien ? Suivez-le, et trouvez pour vous-mêmes le repos. Mais ils disent : « Nous ne le suivrons pas ! »

17 J’ai suscité pour vous des guetteurs : « Faites attention au son du cor ! » Mais ils disent : « Nous ne ferons pas attention. »
[les guetteurs, au sens symbolique, ce sont les prédicateurs et les "prophètes", ceux qui s'expriment au nom de Dieu, qui sont attentifs aux "signes des temps" et invitent à la conversion.]

18 C’est pourquoi, nations, écoutez ; et toi, assemblée du peuple, apprends ce qui va leur arriver.

19 Terre, écoute ! Voici que je fais venir sur ce peuple un malheur, le fruit de leurs projets, car ils n’ont pas fait attention à mes paroles, ils ont méprisé ma loi.

images/icones/4a.gif  ( 951872 )Une théologie de caniveau et un trouble obsessionnel par Athanase (2022-09-01 18:34:47) 
[en réponse à 951857]

François remet encore une pièce dans le cochon. Et je vous avoue qu'à un moment, je ne fais plus beaucoup attention à un discours sans cesse répété. Cela devient lassant.

Les mêmes phrases, les mêmes attaques, un ton bien sirupeux, mais avec encore moins d'idées sur ce que serait sa véritable vision de la liturgie, tant il se complaît à taper sur les "arriérés".

Honnêtement, à taper sur les catholiques traditionnels, il prouve qu'il ne sait pas faire grand chose. Pourquoi s'ingénier à faire de la publicité à ceux que l'on déteste ? Ce qui me fait dire que François n'a pas de véritable vision consistante.

Il y a peut-être des vivants à la foi morte, mais il y a aussi des vivants qui ont bien la foi vivante et des morts qui ont bien une foi morte.

"le retour en arrière est toujours mondanité"
(sic)

1) Jamais les tradis n'ont affirmé qu'ils ne revenaient en arrière: en soi, c'est impossible et même le terme "restauration" ne me paraît pas synonyme de remise des choses en l'état antérieure;
2) Il y a des retours en arrière qui ne sont pas des mondanités: la restauration d'une discipline, d'éléments perdus qui avaient de la valeur, etc.
images/icones/2a.gif  ( 951877 )Les confusions bergogliennes... par vistemboir2 (2022-09-01 21:15:25) 
[en réponse à 951872]

François confond Tradition et passéisme, permanence et retour en arrière...

Au fond, il rejette le patrimoine chrétien européen parce qu'il ne digère pas l'exil volontaire de son père (et donc le sien) en Argentine, dont il semble attribuer la responsabilité à la vieille Europe chrétienne et traditionnelle...

Je crois que chez lui, cette rancœur s'est renforcée avec l'âge, ce qui tend à prouver que parfois la vieillesse est un naufrage...
images/icones/fleche2.gif  ( 952018 )Vatican II est donc le Concile le plus "mondain" qui soit par Scrutator Sapientiæ (2022-09-04 08:30:47) 
[en réponse à 951872]

Bonjour Athanase,

Si je comprends bien François, si tant est que ce soit toujours possible, toute tentation ou volonté d'instaurer un retour en arrière étant toujours d'inspiration "mondaine", il est possible d'en conclure que le Concile Vatican II est le plus "mondain" qui soit, compte tenu du fait que bon nombre d'experts et de pères du Concile ont entendu imposer à l'Eglise et aux fidèles un retour en arrière, en direction de l'Eglise des tous premiers siècles...

Par ailleurs, il n'est pas faux de dire que nous sommes ici en présence d'un Concile cosmogame, comme on le voit dans Gaudium et spes, surtout dans sa deuxième partie, mais c'est pour d'autres raisons et en un autre sens, car le caractère mondain de GS ne débouche pas d'une stratégie de retour en arrière, mais découle, au contraire, d'une volonté de "rattraper du retard" pris par rapport au monde contemporain...

Bon dimanche.

Scrutator.
images/icones/1z.gif  ( 951893 )Comme revenir avant le motu proprio de 2007 par Gaspard (2022-09-02 08:50:21) 
[en réponse à 951857]

par exemple. Horrible régression de Traditionis custodes... que François a signé. Comme d'habitude, François fait le contraire de ce qu'il prêche.