Le Forum Catholique
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( 951229 )
Tempête dans l'ordre de Malte par Roger (2022-08-19 08:38:33)
Je ne saisis pas bien les termes du débat mais si nous suivons ce qu'écrit Sandro Magister, la réforme engagée au sein de l'ordre de Malte soulèverait de fortes résistances.
En particulier, la réforme engagée renforcerait la tutelle pontificale et clericale sur cet organisme qui était traditionnellement indépendant et dirigé par des laïcs ? Cette évolution serait appréciée par les chevaliers italiens mais pas par les autres...
Ce sujet ne concerne pas directement la liturgie traditionnelle mais ébranle tout de même une institution catholique bien connue.
https://www.diakonos.be/settimo-cielo/tempete-dans-lordre-de-malte-deux-lettres-pour-et-contre-de-deux-chevaliers-de-premier-plan/

( 951232 )
d'après ce qui m'a été rapporté par jejomau (2022-08-19 09:22:41)
[en réponse à 951229]
François n'aurait pas apprécié l'emprise de la branche germanique, trop influente au sein de l'Ordre, d'où son implication pour changer les choses...

( 951234 )
Merci mais par Roger (2022-08-19 10:13:47)
[en réponse à 951232]
Merci cher jejomeau pour cette réponse.
Mais de mon côté j'avais compris (peut-être hâtivement) que les Allemands étaient les moins pieux, les moins cléricaux, les plus attachés à l action sociale sans lien étroit avec la doctrine catholique (sur le préservatif p ex)...
Or là nous avons un renversement complet de point de vue puisque la réforme envisagée est vraiment d'esprit clerical...

( 951235 )
Il faut distinguer par Jean-Paul PARFU (2022-08-19 10:37:33)
[en réponse à 951234]
Les nobles allemands, relativement conservateurs, qui sont nombreux dans l'ordre de Malte et à la tête de l'ordre de Malte, ordre très influent en Allemagne, et le noyau dirigeant de la Conférence épiscopale allemande ou les associations bidons comme "Wir sind Kirche" qui veulent transformer l'Eglise catholique en Eglise luthérienne évangélique !

( 951238 )
Non maître par Roger (2022-08-19 11:21:23)
[en réponse à 951235]
Loin de moi cette confusion.
Lorsque la crise de l’ordre a débuté, François a bien été aux côtés des Allemands pour défendre leur libéralisme et leur laicisme face aux dirigeants de l'ordre qui étaient nettement conservateurs (avec un poids particulier des anglophones).
Y aurait il un changement ?

( 951243 )
J'ai bien compris par Jean-Paul PARFU (2022-08-19 14:17:37)
[en réponse à 951238]
Mais il n'en demeure pas moins que ces membres allemands sont vraisemblablement encore trop conservateurs pour François !
On peut lire quelques explications
ici

( 951259 )
Merci cher maître par Roger (2022-08-19 19:53:22)
[en réponse à 951243]
Et merci à la FSSPX pour ces informations

( 951240 )
Ce n'est plus notre affaire... par vistemboir2 (2022-08-19 11:46:17)
[en réponse à 951229]

( 951265 )
Tout à fait par olive (2022-08-19 22:20:34)
[en réponse à 951240]
Tout à fait ; l'interdiction de la messe traditionnelle a mis un coup d'arrêt à mon bénévolat.

( 951268 )
L'apostolat des laïcs selon Vatican II par Paterculus (2022-08-19 23:26:34)
[en réponse à 951229]
Un des buts de la chevalerie est d'ordonner l'ordre temporel au salut de tous.
Or l'ordre temporel est le lieux spécifique de l'action des laïcs.
Une institution chevaleresque doit avoir une autonomie telle qu'il n'y ait pas interférence entre le rôle du clergé et celui des laïcs.
Apostolicam actuositatem (surtout § 23ss)
Votre dévoué Paterculus

( 951271 )
Merci beaucoup cher Paterculus par Roger (2022-08-19 23:30:14)
[en réponse à 951268]
Je pense qu on nous cache des choses.
Comment et pourquoi le saint père voudrait il reclericaliser cet ordre ?
Cela semble si éloigné des prescriptions conciliaires et de son propre discours...

( 951273 )
Religieux par Paterculus (2022-08-19 23:37:56)
[en réponse à 951271]
L'interventionnisme pontifical dans ce dossier tient au fait que ces chevaliers, du moins le noyau dirigeant, sont des religieux.
Mais leur caractère de chevaliers devrait leur valoir un statut à part au sein de l'ensemble des religieux.
VdP