Le Forum Catholique

Le catholique qui croit encore à la Révélation ne peut manque de s'interroger sur l'orthodoxie du Saint-Père ?

Les interventions de sa Sainteté, ses messages divers, ses actes de gouvernement démontrent chaque jour un peu plus qu'il ne se sent pas tenu par la Tradition, qu'il ne retient de la Révélation que ce qui flatte ses penchants modernistes.

Les catholiques ne devraient-ils pas désormais considérer que la Saint-Pire est entré dans la voie du schisme et prier pour sa conversion ?

Libera nos Domine.

... c'est évident. Faut-il encore se poser la question ?

Votre lapsus est d'ailleurs révélateur : "Les catholiques ne devraient-ils pas désormais considérer que le Saint-Pire est entré dans la voie du schisme..."

Il y a clairement un schisme de fait ! Quand on ne croit plus ou qu'on doute avec obstination d'un dogme de foi on est quoi ? - Excommunié Latae Sententiae ?

- Ben oui, et comme c'est le cas, on a un pape émérite catholique, et un pape en fonction qui ne l'est plus.

Et franchement, ce n'est pas un avis, il suffit de prendre en compte de ce que dit/prêche/montre/fait François lui-même et se contenter de le constater, tout simplement. Bref, il n'y a même plus de questions à se poser.

On vit une drôle d'époque...

dans son Sertorius, autrefois,
de l'ubris de François
présageait les ravages
et du refus de l'esclavage
traçait au Chrétien
comme le chemin du bien
le devoir de refuser
et l'honneur de résister.

Tour à tour la victoire, autour d'eux en furie,
A poussé leur courroux jusqu'à la barbarie ;
Tour à tour le carnage et les proscriptions
Ont sacrifié Rome à leurs dissensions...

...Laissons, seigneur, laissons pour les petites âmes
Ce commerce rampant de soupirs et de flammes ;
Et ne nous unissons que pour mieux soutenir
La liberté que Rome est prête à voir finir.
Unissons ma vengeance à votre politique,
Pour sauver des abois toute la république...

...Contre des rois comme eux j'aimerais leur soutien ;
Mais contre des Romains tout leur pouvoir n'est rien.
Rome seule aujourd'hui peut résister à Rome :
Il faut pour la braver qu'elle nous prête un homme,
Et que son propre sang en faveur de ces lieux
Balance les destins et partage les dieux....

...Je n'ose vous rien dire après cet avantage,
Et voudrais comme vous faire grâce à son âge ;
Mais enfin ce héros, sujet au cours des ans,
A trop longtemps vaincu pour vaincre encor longtemps,
Et sa mort...

Est-ce être tout Romain qu'être chef d'une guerre
Qui veut tenir aux fers les maîtres de la terre ?
Ce nom, sans vous et lui, nous serait encor dû :
C'est par lui, c'est par vous que nous l'avons perdu.
C'est vous qui sous le joug traînez des coeurs si braves ;
Ils étaient plus que rois, ils sont moindres qu'esclaves ;
Et la gloire qui suit vos plus nobles travaux
Ne fait qu'approfondir l'abîme de leurs maux :
Leur misère est le fruit de votre illustre peine ;
Et vous pensez avoir l'âme toute romaine !
Vous avez hérité ce nom de vos aïeux ;
Mais s'il vous était cher, vous le rempliriez mieux...

Lorsque deux factions divisent un empire,
Chacun suit au hasard la meilleure ou la pire,
Suivant l'occasion ou la nécessité
Qui l'emporte vers l'un ou vers l'autre côté.
Le plus juste parti, difficile à connaître,
Nous laisse en liberté de nous choisir un maître ;
Mais quand ce choix est fait, on ne s'en dédit plus...

Et servirai sous lui tant qu'un destin funeste
De nos divisions soutiendra quelque reste.
Comme je ne vois pas dans le fond de son coeur,
J'ignore quels projets peut former son bonheur :
S'il les pousse trop loin, moi-même je l'en blâme ;
Je lui prête mon bras sans engager mon âme ;...


...Et nous, qui jugeons tout sur la foi de nos yeux
Et laissons le dedans à pénétrer aux dieux,
Nous craignons votre exemple, et doutons si dans Rome
Il n'instruit point le peuple à prendre loi d'un homme ;
Et si votre valeur, sous le pouvoir d'autrui,
Ne sème point pour vous lorsqu'elle agit pour lui.
Comme je vous estime, il m'est aisé de croire
Que de la liberté vous feriez votre gloire,
Que votre âme en secret lui donne tous ses voeux ;
Mais si je m'en rapporte aux esprits soupçonneux,
Vous aidez aux Romains à faire essai d'un maître,
Sous ce flatteur espoir qu'un jour vous pourrez l'être.
La main qui les opprime, et que vous soutenez,
Les accoutume au joug que vous leur destinez ;
Et doutant s'ils voudront se faire à l'esclavage,
Aux périls de [François] vous tâtez leur courage...

...Le séjour de votre potentat,
Qui n'a que ses fureurs pour maximes d'état ?

Je n'appelle plus Rome un enclos de murailles
Que ses proscriptions comblent de funérailles :
Ces murs, dont le destin fut autrefois si beau,
N'en sont que la prison, ou plutôt le tombeau ;
Mais pour revivre ailleurs dans sa première force,
Avec les faux Romains elle a fait plein divorce ;
Et comme autour de moi j'ai tous ses vrais appuis,
Rome n'est plus dans Rome, elle est toute où je suis.
Parlons pourtant d'accord. Je ne sais qu'une voie
Qui puisse avec honneur nous donner cette joie.
Unissons-nous ensemble, et le tyran est bas ;
Rome à ce grand dessein ouvrira tous ses bras.
Ainsi nous ferons voir l'amour de la patrie,
Pour qui vont les grands coeurs jusqu'à l'idolâtrie ;
Et nous épargnerons ces flots de sang romain
Que versent tous les ans votre bras et ma main.

Je dirais "continue et persiste..." !

Bonjour ptk,

Qu'est-ce qui est refusé, explicitement ou implicitement, par une assez grande majorité de théologiens et d'évêques, depuis la fin des années 1980, id est, notamment, depuis la Déclaration de Cologne (1989) et depuis la publication du livre de Hans KUNG "Une théologie pour le troisième millénaire" (1987) ?

Ce qui est refusé, c'est l'amplification et la consolidation du recentrage ad intra wojtylien.

Si "schisme" il y a, il date donc de la fin des années 1980, et, depuis lors, nous sommes témoins des conséquences de ce "schisme", dont l'absence ou, en tout cas, le déficit de réception du Catéchisme de l'Eglise catholique et de la plupart des lettres encycliques et des exhortations apostoliques de Jean-Paul II, des années 1990 jusqu'à l'année 2004.

Ce n'est pas à vous que je rappellerai que, parmi les théologiens qui ont été chargés de vanter les mérites de la "théologie" du pape Francois, début 2018 (cf. le "Lettergate"), il y en a eu un ou deux, dont Peter Hunermann, qui ont co-signé la Déclaration de Cologne, en 1989, puis qui ont contré la vision des choses commune à Jean-Paul II et au cardinal Ratzinger, des années 1990 à l'année 2005...

Bonne journée.

Scrutator.