Le Forum Catholique

Mgr Pascal Rolland – qui déclare par ailleurs à qui veut l’entendre son hostilité rageuse contre les communautés Ecclesia Dei – a interdit la messe tridentine au sanctuaire du curé d’Ars à l’abbé Spriet, qui devait la célébrer toute cette semaine pour un groupe de retraitants, jusqu’à dimanche. L’abbé Spriet, prêtre diocésain de Lyon, qui vient d’être nommé recteur de Saint-Georges de Lyon à compter du 1er septembre, est en parfaite communion ecclésiale. En outre, il concélèbre en certaines occasions et célèbre éventuellement dans le rite nouveau.

Dans réponse à la demande d’autorisation occasionnelle de célébrer la messe traditionnelle, l’évêque de Bellay-Ars répond :

« Nous serons heureux d’accueillir votre groupe de retraitants et souhaitons que la retraite porte du fruit.
Pour ce qui est de la messe, dans le souci de vivre la communion effective avec la demande exprimée par le saint Père, au sanctuaire d’Ars la messe est célébrée exclusivement avec le missel en vigueur. Elle peut être célébrée en latin ou en langues vernaculaires, ad Orientem ou face au peuple.
Il est cependant occasionnellement toléré qu’un prêtre seul célèbre seul (sans assemblée) dans la crypte avec l’ancien missel.
Je ne doute pas que vous comprendrez cette disposition et que vous saurez aider les participants à la retraite à y voir une occasion concrète de sentire cum Ecclesia ».
Et le pasteur de conclure joliment : « Je vous confie, votre groupe et vous-même, à l’intercession de saint Jean Marie Baptiste Vianney. Que le Seigneur vous bénisse et vous garde ! Bien fraternellement, Pascal Roland ».

La réponse fut donnée le vendredi soir qui précédait la retraite. À l’abbé Spriet qui tentait de fléchir l’évêque, il a été répondu qu’il avait quitté le diocèse pour plusieurs jours. Courage qui fait penser à celui de Mgr le Saux, qui déclare la guerre aux sacrements tridentins au Mans au moment de quitter son diocèse pour rejoindre celui d’Annecy.

Paix Liturgique n°872 du 11 juillet 2020

Que le pape et des évêques interdisent la célébration du rite bimillénaire de la messe est proprement incroyable, quand on y pense. Un pape comme Pie XII n'aurait pas cru cela possible, même dans ses pires cauchemars.

On y voit clairement les traces de la bêtise et de la méchanceté, de l'impiété, et tout simplement de l'antique ennemi, de l'ennemi implacable de toujours qui savoure sa victoire provisoire !

Bonjour Jean-Paul PARFU,

Il est à noter que la traditiophobie a commencé à être considérée comme une attitude nécessaire et légitime, pour que les structures mentales des catholiques ne puissent plus jamais être coupablement en décalage ou en retard, contrariant et dissonant, face à l'environnement extérieur de l'Eglise catholique, id est face aux erreurs sur Dieu, sur l'Eglise, sur l'homme et sur le monde, dès l'après 1945.

Dans toute cette affaire, un aspect des choses est asez intéressant : sous Jean-Paul II puis Benoît XVI, la traditiophilie n'était certes pas fréquemment encouragée ou favorisée, mais la traditiophobie n'était pas officiellement assénée comme étant impérative ou obligatoire, tandis que sous François, manifestement, la traditiophobie est devenue "un point non négociable".

Un diocèse dans lequel il y a 500 prêtres officiellement traditiophobes et 3 prêtres effectivement traditiophiles est dans une situation particulière, mais quand le même diocèse se retrouve, un demi-siècle après, avec 100 prêtres officellement traditiophobes, 50 % d'entre eux ayant plus de 70 ans, et avec ne serait-ce que 6 prêtres effectivement traditiophiles, le rapport de force n'est plus du tout le même.

C'est probablement l'une des raisons pour lesquelles, dans l'esprit de certains, il y a extrême urgence, pour bouter la Tradition, notamment en matière liturgique, en dehors de l'Eglise : il y a un risque réel que d'ici à 2030, dans plusieurs diocèses, en Europe occidentale, la messe traditionnelle dans la foi, aussi marginale, quantitativement, soit-elle, soit la seule solution, face à un véritable désert.

Or, il est évidemment hors de question, pour les évêques traditiophobes, notamment en raison et sûrement pas en dépit de leur acceptation voire de leur approbation de l'esprit du Concile, de l'esprit d'Assise, de l'esprit d'Abou Dhabi et de l'esprit d'Amazonie, de reconnaître leur défaite, au demeurant avant tout face au réel, et non avant tout face à la Tradition.

Bonne journée.

Scrutator.

Rebonjour,

À l'intérieur de cette surenchère traditiophobe, qui sévit non seulement en matière liturgique, mais aussi dans la relation à la foi catholique et dans la relation à la morale chrétienne, la chose suivante est particulièrement cocasse.

De 1965 à 2005, il s'est trouvé des clercs pour nous dire, en substance, qu'il s'est agi, officiellement, au Concile, de rééquilibrer le christianisme catholique, au préjudice nécessaire de la composante tridentine de la Tradition, et au bénéfice légitime de la composante patristique de la Tradition.

Cette vision des choses, dont on peut dire qu'elle a commencé à se manifester dès les années 1930, a été souvent proche de celle, sinon toujours telle que celle de Balthasar, Daniélou, de Lubac, Guardini.

Mais au moins depuis 2021, donc depuis le motu proprio Traditionis custodes, la volonté d'éliminer ou d'éradiquer la Tradition s'est manifestement substituée à la volonté d'équilibrer le cours des choses, au sein de la Tradition.

C'est-à-dire que nous sommes aujourd'hui en présence d'évêques qui fonctionnent au "cléricalisme évangélique", et qui ne cherchent pas particulièrement à donner un habillage théologique particulier à leur autoritarisme et à leur intransigeance anti-traditionnelles.

Quand on pense que ce sont les mêmes qui ont laissé des fidèles (mais à qui et à quoi ?) dire puis écrire n'importe quoi, à l'occasion du processus synodal, on en vient à se dire que ces évêques veulent faire le plus de mal possible à leurs futurs successeurs, avant même que ceux-ci soient choisis puis nommés...

Ne sommes-nous pas en présence d'une infestation à caractère diabolique ?

Bonne journée.

Scrutator.

Minables de bassesse et de lâcheté.

Ils mettaient moins de zèle à appliquer Ecclesia Dei et Summorum pontificum...

Mais tout ça a au moins un mérite : montrer à tout le monde ce qu'ils sont, pour beaucoup.

De petits sous-fifres aux ordres, de petits sous-préfets de la IIIe.

Cela en dit long sur la foi qui les anime.

Pauvres mecs.

J'aimerais qu'on m'explique en quoi cet évêque, en édictant un tel oukase, a le souci des âmes, le sens de la charité et œuvre pour le bien de ses fidèles et le rayonnement de l'Église ?

Ne serait-il pas plutôt préoccupé par sa carrière ecclésiastique, soucieux de ne pas déplaire à Rome et montrant une servilité d'épiscope de cour, sans doute en vue d'obtenir un jour la barrette cardinalice ?

On relève pourtant dans le bulletin diocésain "Église des Pays de l'Ain" n°7 du 4 juillet 2022 :
- p.16 : parmi les thèmes de la formation "Qu'est-ce que l'Église ?", celui intitulé : "Comment reconnaître les abus de pouvoir ?". Tout un programme...
- p.20 : un graphique montrant l'évolution du nombre de donateurs : une chute de 70% durant le 10 dernières années...

Il est sûr qu'en interdisant la messe tridentine à la basilique d'Ars, Mgr. ne commet aucun abus de pouvoir et va même renverser la courbe descendante des donateurs...

...la charité, ils s'en foutent.

Il faut attendre que ces ruines finissent de s'écrouler d'elles-mêmes.

Ils sont cuits comme des raves. Regardez l'âge de leurs assemblées.

Terminé. Dans vingt ans ce sera fini, plus de fidèles, plus de pognon et, juste devant leurs églises fermées, des prières de rues et la charia pour tous.

Le Concile aura fini de porter ses fruits.

On reviendra vraiment aux sources...

Merci pour cette perle que vous avez trouvée. Mgr Roland est évêque d'Ars depuis 2012, la disparition de 70% des donateurs depuis dix ans est donc son bilan.

Consciemment ou inconsciemment, Mgr Roland fait partie de ces évêques qui veulent couler leur diocèse.

Et très amèrement savoureux, ce programme de formation que propose Mgr Roland que vous soulignez : "Comment reconnaître les abus de pouvoir ?". ! Un ptk serait nécessaire dans le diocèse d'Ars pour relever systématiquement cette schizophrénie volontaire ou non.

Pris en otage par ces tisons fumants ! ((Is 7, 1-9)

ami de la Miséricorde très triste pour ne pas dire autre chose.

Cet évêque sent il qu il interdit ainsi l usage du rite que célébrait saint Jean Marie Vianney ?

Ils vont finir par habiller le corps du saint cure, au nieux d'une chemise clergyman, au pire d'un polo La Redoute marron.

Je suis dépassé par autant de bêtise et de méchanceté.

de faire de la demeure du Saint curé, une chambre d'hôtes ?



Contrairement à vous, je ne vois pas de bêtise .

Mais la volonté de briser tout ce qu'aimait JBV .

C'est à dire le plus beau pour le Ciel .


Plus inquiétant, le diable ne se cache plus .




On avance, on avance .








C'est clair qu'à un moment, ça va bouger !

Mais là, c'est le Ciel qui donnera le signal .




Je ne sais combien de temps nous pourrons faire la tortue .

Mais notre carapace est épaisse .


Faut tenir .


Bien à vous .


M... ( qui aime énormément Ars )

Les messes (F.O.) en latin et ad Orientem auxquelles l' évêque se réfère sont-elles si nombreuses dans son diocèse (ou dans les autres diocèses de France, ou ailleurs en fait) ?
Et "le missel en vigueur": l' officiel ou celui de l' équipe pastorale de la fédération locale ?

Paroisse de Villars-les-Dombres, ici. (voir les photos sous la vidéo)

...dans la même paroisse Ici

(photos des Rameaux et de la vigile pascale e.a.)

C'est curieux. Il faudrait le lui demander...

La folie vaticane actuelle va t elle les éliminer aussi?
On repart dans les années 70.C est ringard...

... célébrer suivant le rite lyonnais ?