Le Forum Catholique

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images/icones/coeurbrise.gif  ( 949290 )Pour ceux qui s'inquiètent de voir dans Notre-Dame de Chartres par JVJ (2022-07-12 00:31:28) 

de l'activité après les jeux de lumière sur la façade, à l'heure où j'écris : ne vous inquiétez pas, non abbiate paura ! Point de clandestin "embauché illégalement", point de visites indues permises par la paroisse, point de voleur.

C'est l'Etat qui travaille et protège.

Cela va durer jusqu'à 4/5 h du matin, et encore la nuit prochaine.

La journée, il faut laisser les touristes et les quelques fidèles naviguer.

Le conservateur des monuments historiques descend des hauteurs les pièces du jubé du XIIIe s.

Ledit conservateur travaillera aussi toute la journée et se reposera mercredi soir.

Il se dit qu'il vient de prier devant la statue de Notre-Dame pour un prêtre défunt, Mgr Manuel qu'au moins deux lecteurs du FC ont bien connu. Il n'avait prêté aucun serment, célébrait le NOM, admira jusqu'à ses cent ans Mgr Harscouët qui avait reçu l'autorisation de dire la messe face au peuple dès les années 50, mais il est resté fidèle et fut le cérémoniaire de la cathédrale pendant cinquante ans, le prêtre qui passa des milliers d'heures dans la cathédrale pour confesser et parler aux gens. J'ai souvent parlé de lui ici et j'ai eu la grâce d'aller bénir son corps dans sa chambre avec mon aînée qui était encore bien jeune (montrons nos morts aux enfants !). Le très élégant curé d'alors a tenu à exposer le cercueil face à la statue de la Vierge dans un tête à tête, toute la nuit, couvercle réouvert.

Les lecteurs du dernier Bulletin Monumental ont vu l'article montrant les peintures du XIVe s. mises au jour dans la chapelle St-Piat où le trésor sera exposé. Les mêmes peintures (dont un représentation d'un chantier et un collège cardinalice de 6 m sur 4 m) sont visibles sur le dernier guide sur la cathédrale qui vient de paraître.

L'ambassadeur de Corée du Sud est venu en visite privée infiniment respectueuse du lieu consacré, la semaine dernière, en raison des liens qui unissent les nouveaux vitraux et des artistes coréens.

Une pensée pour Ewondo qui était une belle personne, que nous avons vue pour la première et dernière fois dans cette cathédrale.

Clic pour V. C., N., S. T. et tous les autres !

images/icones/neutre.gif  ( 949299 )Le jubé par Vox clamantis (2022-07-12 08:40:08) 
[en réponse à 949290]

Je l'avais vu la où il était. Je me demande comment on l'y avait monté, et je suis curieuse de comment on le descend ! D'autant qu'il y a de "gros" morceaux qui doivent peser plusieurs centaines de kg...

C'est pour les exposer ? (Les étudier on pouvait le faire en haut...)
images/icones/fleur.gif  ( 949302 )Il s'agit de préparer leur arrivée dans le trésor par JVJ (2022-07-12 10:20:13) 
[en réponse à 949299]

avec leur restauration préalable.

Vous n'avez pas pu les voir in situ, si j'ose dire, sans le conservateur ou l'ACMH... Avant ou après 2019 ? Vous m'intriguez. Il m'est arrivé d'être là quand l'INP ou l'IRHT demandaient des visites.

J'ai des photos si vous entrez en contact par messagerie de l'installation d'hier : échafaudages, treuil mécanique. Il faut du temps et de la patience.

Vous avez peut-être suivi le procès que l'Etat, à l'initiative de votre confrère, a engagé contre un antiquaire parisien qui voulait vendre une pièce à l'étranger sans avoir prouvé la provenance d'icelle. Et l'Etat a gagné, en remontant jusqu'à la plus haute juridiction d'appel.
Je sais que cela a laissé sceptique La tribune de l'art et quelques tenants du marché privé. Si l'Etat paie ce qu'il faut, je suis plutôt du côté de l'Etat. L'estimation est encore un autre problème...

J'ai quelques bons amis médiévistes du côté du Ban St-Martin, d'un campus concordataire, de la BM de Verdun...

Je ne sais si vous aviez l'idée lumineuse de votre confrère qui avait installé, lors des travaux du choeur, un grand dispositif sur lequel était représenté l'ancien jubé, pour donner une idée... Pour ce que l'Eglise actuelle fait du choeur... Les curés et les évêques ne sont pas en cause, je précise. C'est "structurel", comme la crasse dans les bas-côtés et la poussière sur les confessionnaux. En revanche, il y aura toujours des cierges devant la Vierge et des livres dans la boutique, car les sous, les sous, les sous. L'obligation d'utiliser des audio-guides via la paroisse est parfaitement illégal et surtout immoral, j'en avais déjà parlé ici. Il suffit de recadrer ces frères catholiques... Ce n'est pas mieux quand les toilettes débordent à la faveur du dernier pèlerinage, posant de gros problèmes que l'ABF doit résoudre le dimanche, jour férié, en contact avec le CMH... Je crois que vous êtes sensible à cet aspect ! Moi aussi, je suis tyrannique avec les miens pour qu'ils prennent leur précaution. A Chartres ou ailleurs, il faut prendre en amont un café puis aller aux commodités, non exiger qu'il y ait celles-ci dans la sacristie ou aux abords ad nutum. Les cars de vieux exigent aussi. Eh ben non.

pièce du jubé récupéré par la France

Le scandale du machin interprétatif pour touristes stupides est très inquiétant. Le maire de droite, inculte et violent, veut drainer les sous des touristes qui entrent gratuitement dans la cathédrale. Et la paroisse est aussi intéressée. Tout fait ventre.
Il valait mieux les fleurs, le gravier et les bancs actuels.
St-Pierre se porte très mal, mais la commune est prête à mettre des millions là-dedans, comme elle est prête à mettre 10 millions (comme les terrains synthétiques...) dans la reconstruction de la porte St-Guillaume. Et le musée qui est indique de cette ville.
Les gogos pourront monter sur la terrasse du pseudo-centre.

J'ai donné des cours au CIV dans la rue de Bethléem que vous voyez à droite de la photo, avec vue sur la façade depuis le micro. Le public, payant et très éduqué, était ce que l'on peut faire de mieux en province.

L'été dernier, la mairie avait laissé un jet d'eau couler dans le jardin du chevet, dit de l'évêché. Du coup : effondrement subit du terrain, énorme trou.
Je garderai pour moi ce que je pense en général des employés communaux en extérieur et de leurs chefs : personne n'est responsable, tout le monde se la coule douce. Chacun sait que lorsqu'on ne sait que faire d'un bras cassé, le conseil départemental l'envoie travailler aux archives départementales... Ou en BM pour les mairies. Il n'y a pas que les paroisses qui aient le chic d'embaucher des gens peu exigeants en salaire et en sens du devoir (Nantes avec son clandestin...), catholiques et motivés comme je suis marathonien. Il y a des chics types qui, comme j'avais signalé à Bourges, mettent hors de danger une personne avec un couteau dans la nef. Je ne crois pas qu'il ait eu les honneurs de la presse ni une augmentation.



images/icones/neutre.gif  ( 949300 )Les peintures par Sic transit (2022-07-12 09:26:37) 
[en réponse à 949290]

Quelle magnifique découverte ! Merci pour le lien.
images/icones/photo.gif  ( 949303 )La latiniste connait-elle ces manuscrits chartrains ? par JVJ (2022-07-12 10:42:33) 
[en réponse à 949300]

L'IRHT a pris en main le traitement des manuscrits de la BM brûlés à la fin de la guerre grâce à nos amis alliés.

Il faut... détendre les manuscrits pliés et illisibles pour lors, en mettant des petits poids pour tirer sur la peau qui a été mise sous une cloche à l'air humifiée (mais pas trop).

On arrive facilement, comme vous l'imaginez, à partir d'une ligne à identifier un Virgile ou un sermon de Fulbert.

Pour les livres liturgiques, c'est un peu plus long.



Et puis il y a les enluminures...

Encore merci l'Etat et l'impôt des Français qui doit servir à autre chose qu'aux jeux dits olympiques ou à l'aide médicale d'Etat (expression qui cache la santé gratuite aux illégaux).
L'IRHT est régulièrement menacé par une suppression et recrute très peu. Il a presque déserté le campus d'Orléans et totalement abandonné l'avenue d'Iéna, pour Aubervilliers. Les gens qui votent du côté du coeur méritent ce qu'ils ont voulu.
Le plus grand liturgiste, toutes périodes confondues, a claqué la porte pour faire un tout autre métier, car on l'obligeait à faire tout autre chose que son métier lors du déménagement. Mille fois hélas. Liturgiste qui allait à la messe traditionnelle de sa ville et au NOM quand il est sérieux. Il faisait les mêmes critiques que moi sur les travers des deux univers... Et je pense, sans m'aventurer, qu'il est le Français le plus capable d'identifier et de se repérer dans le moindre manuscrit liturgique. Quand il suivait son missel à la messe traditionnelle, comme quelques autres, il savait qu'il avait en face de lui une messe du XVIe s., dans un contexte bien particulier. Il savait que la messe avait des dizaines de variantes depuis ses origines brumeuses, que la messe privée du cistercien au XIIe s. a peu à voir avec la messe capitulaire d'une cathédrale écossaise du XVe s. ou que la messe cartusienne du XIIIe s. (Or tout cela est mort et enterré, avec la complicité des ordres après le concile qui se devait d'entretenir leur ordo... quand un dominicain ou un jésuite célèbre comme un curé séculier, quel intérêt ? et quelle abjuration !). Et la lecture finale, propre au prêtre, ne l'obligeait pas à s'agenouiller mécaniquement alors que les fidèles chantaient (parfois il ne manque que la claquoir à ce moment-là pour transformer l'église en cirque). JBL a laissé en ligne des guides très didactiques pour se repérer en manuscrits liturgiques quand on commence à s'y intéresser.
A l'IRHT les informaticiens ont la belle vie, mais les vrais et jeunes chercheurs sont très peu payés et sont des chercheurs hors pair qui ne comptent pas leurs heures. Les bons informaticiens sont dans le privé avec de gros salaires, dans le public ou dans l'Eglise...

clic

images/icones/fleur.gif  ( 949307 )Je n'ai pas assez profité par Sic transit (2022-07-12 11:48:06) 
[en réponse à 949303]

de l'IRHT quand il était avenue d'Iéna...

Merci pour ce nouveau lien instructif.
images/icones/1b.gif  ( 949310 )Mais Aubervilliers est desservi par le métro par JVJ (2022-07-12 12:30:32) 
[en réponse à 949307]

le bus et les jambes !

Vous êtes toujours plus proche qu'un Toulousain, un Jurassien ou votre serviteur...

Je déconseille aux jeunes femmes et aux touristes venant de pays civilisés le métro à partir de la gare de l'Est.

Il faudrait que tous les élus de la sacrosainte république prennent cette ligne matin, midi et soir. Pour ceux qui n'ont pas pris le métro depuis dix ans... Moyen de transport indigne des petites gens honnêtes et des jeunes bien-élevés, de quelque nationalité qu'ils soient.

Même souhait de ma part concernant ceux qui vivent dans leur évêché sans jamais oublier de souhaiter toutes les fêtes allogènes du monde pour bien montrer leur soumission annoncée par Houellebecq (lisez Sic transit, si ce n'est déjà fait, il est beaucoup question de Paris) : allez NNSS vivre dans les barres et essayer d'y dormir en silence ! Le ministre a ses enfants à l'école alsacienne, mais en ce moment, on cherche des poux à Stanislas.

A Aubervilliers, à la terrasse d'une brasserie qui paraissait chic, une dizaine de médiévistes s'attable. La serveuse, non voilée et accorte, prévient : notre viande est hallal.
Le spécialiste des légats et de la papauté au XIIIe s. dit, avec emphase : "nous y comptions bien !"
Les deux tiers des convives se sont rabattus sur un poisson dont on peut espérer qu'il était mort étouffé, de manière naturelle.
Comme il se trouvait au moins un gauchiste qui tient un blog à Mediapart parmi mes voisins de table, j'ai pris un malin plaisir à demander, en méditant sur l'arrêt Front Populaire et autre rue Léon Blum, qui avait donc été maire d'Aubervilliers avant la guerre...
J'aime bien rappeler qu'à Vichy se trouvaient davantage de radicaux socialistes de gauche maçons et opposés au droit de vote des femmes, que de royalistes catholiques.
Et Doriot, maire de Saint-Denis. La collaboration avec l'occupant est une tradition loco citato.

Sic transit mundus.

Quand Benoît XVI s'éteindra pour de bon, on pourra dire à nos descendants que nous avons connu une certaine Eglise.

Chez le poix chiche ou la verrue, je crois me souvenir que mundus qualifie tout un ensemble fait d'élégance et de préciosité, un système d'harmonie.

Ain uero, Phile ? Iam explorata nobis sunt ea quae ad domos nostras quaeque ad rem publicam pertinent ?

D'où que j'observe : les stades synthétiques mais de sinople, les sauteries synodales dans les lieux consacrés, Aubervilliers, les surmulots de votre capitale à protéger, les J.O. place Louis XV (votre place de la Concorde), l'archevêque de Toulouse qui a des vapeurs devant ses ultimes séminaristes en soutane dans les stalles, l'ex archevêque de Paris sortant en catimini d'une auberge en écharpe, les bancs clignotants demandés par le diocèse dans la new cathedral of Notre-Dame et un circuit catéchétique...
Philippe Murray nous avait prévenu, après Cioran et Nietzsche.
Tout finira par la canaille.
Et l'Eglise, notamment de France, ne compte pas être un acteur marginal du mouvement.

On rigolera jaune un jour quand les demoiselles de la Légion d'honneur ou les chanoines de Lagrasse seront pris d'assaut. Je peux déjà vous donner le texte imposé par la CEF pour la P.U.
Les chanoines de Lagrasse d'ailleurs, pas très malins, ont laissé publier dans le recueil (très inégal) des écrivains que la gendarmerie avait déjà fait des exercices chez eux. On sait les liens qui les unissaient au colonel que toute la société a déjà oublié. A chaque messe, je pense que la chose peut arriver. Et surtout dans les églises traditionnelles. On verra alors ceux qui sont prêts à donner leur vie pour sauver un prêtre à l'autel ou des servants.

La France est le pays qui a laissé faire le vagin de la reine (dirty corner !!!!) dans les jardins de Versailles, sans parler du béton. Les néo-féministes étaient aux abonnés absents. Et la commission féministe de la CEF ou des Chupa chups ?! J'y ai encore pensé en foulant ces jardins en juin, veille d'un concert techno devant la galerie des glaces !!! Une oeuvre vaginale similaire devait se faire en haut de Tours, visible depuis l'autoroute. La ville de Jean Royer et de saint Martin qui n'est plus rien. Rennes dans dix ans.
A Versailles, c'était en 2015 sous Hollande, mais la droite aurait laissé faire tout autant. Les Frac de nos jours dispensent aussi la bonne parole, comme l'éducation post-nationale.

images/icones/neutre.gif  ( 949319 )Pecresse et le dirty corner par Roger (2022-07-12 13:58:01) 
[en réponse à 949310]

Pecresse députée de Versailles avait défendu le scandaleux durty corner au nom de la liberté artistique !