Le Forum Catholique

Voici quelques extraits de la récente intervention de Mgr Carlo Maria Viganò au IIe Festival de Philosophie «Antonio Livi», le Samedi 25 juin 2022, et qui a été publié par MPI ce 1er juillet 2022. On y retrouve un résumé de tout ce que nous devrions savoir après déjà plus de 2 ans de pseudo-pandémie (j'ai ajouté du caractère ''gras'' pour mettre l'emphase sur certains passages-clés):

Intervention de Mgr Carlo Maria Viganò au IIº Festival de Philosophie « Antonio Livi » – Samedi 25 juin 2022

''(...) Ces deux années de délire mondial nous ont montré le vrai visage de l’adversaire, révélant qui a agi par soif de pouvoir, qui pour le profit, qui a suivi un plan criminel contre Dieu et contre l’homme. Nous sommes bien conscients des scandaleux conflits d’intérêts qui se trouvent au sommet de l’autorité ; nous savons bien qui s’est vendu au mondialisme néo-malthusien, soutenant un récit aussi manifestement faux que délirant ; nous connaissons tous bien ceux qui, depuis les sièges du Parlement, les salles de rédaction des médias, les associations professionnelles, les syndicats et même les églises, sont devenus complices d’innombrables violations des droits naturels et responsables de la mort de millions de personnes dans le monde entier.

Et nous connaissons nommément ceux qui, avec un cynisme froid, ont planifié la pandémie pour pouvoir inoculer un sérum génique qui compromet irrémédiablement le système immunitaire, rend les hommes et les femmes stériles, provoque des avortements chez les femmes enceintes et fait mourir les jeunes de crises cardiaques. Les horreurs du Nazisme et du Communisme font pâle figure par rapport à la cruauté impitoyable des théoriciens du dépeuplement du monde, selon lesquels – le ministre de la transition écologique Roberto Cingolani en tête – quatre milliards d’êtres humains devraient être éliminés. Il est impensable qu’un tel crime, commis partout avec les mêmes actions coordonnées et sous une seule supervision, reste impuni. Et s’il sera certainement puni par le Très-Haut, en présence duquel les victimes de l’eugénisme mondialiste crient justice, il faut espérer que même sur cette terre les peuples pourront condamner les responsables à des châtiments exemplaires.

(...) De plus en plus de gens ont compris qu’ils étaient confrontés à un plan – mais appelons-le par le terme approprié : un complot – ourdi par des conspirateurs sans morale, mais ils se sentaient impuissants et dépassés. (...) Nous avons eu la confirmation, il y a quelques jours, de nul autre que Bergoglio, que bien avant le début de l’opération militaire russe en Ukraine, l’OTAN voulait provoquer l’intervention de Moscou pour avoir un prétexte pour imposer la transition écologique, suite aux sanctions de la communauté internationale. La pandémie pour le contrôle social, la guerre et la crise économique pour le virage vert, le crédit social, l’abolition de la propriété privée, le revenu universel.

Ces mondialistes sont si prévisibles, dans leurs délires grotesques de domination, qu’ils suscitent l’indignation de ceux qui les entendent parler de philanthropie alors qu’ils exterminent, stérilisent ou rendent des millions de personnes chroniquement malades ; de solidarité et de justice sociale, tout en théorisant l’exploitation de la main-d’œuvre bon marché et en provoquant une augmentation désastreuse du chômage ; de l’écologie, tout en polluant la planète avec des milliards de masques inutiles ou avec les batteries au lithium des voitures électriques. Et si vous remarquez, il semble qu’ils exigent un acte de soumission de leurs partisans, aussi plus les raisons qu’ils donnent pour légitimer leurs décisions sont absurdes et illogiques ou même méprisantes, plus grandes doivent être l’abdication de la raison et la soumission servile de la volonté chez les sujets.

(...) précisément ceux qui, depuis des décennies, nous rabattent les oreilles de liberté, de choix conscient, de droit de critiquer, d’objection de conscience et de désobéissance civile se montrent aujourd’hui des exécuteurs zélés des dispositions sanitaires les plus ridicules, des règles d’hygiène les plus absurdes, des discriminations les plus viles. Et avec la même obéissance aveugle, les apôtres de l’antifascisme vont aujourd’hui de pair avec Pravij Sektor et le bataillon Azov, tandis que les gauchistes qui dénonçaient hier l’impérialisme américain et la dépendance de l’Italie à l’égard de l’OTAN exaltent maintenant les qualités de gouvernement d’un cocaïnomane assujetti à l’État profond qui hisse les symboles néo-nazis et célèbre comme des héros nationaux des criminels de guerre antisémites.

(...)

Il est nécessaire de redonner à la société sa dimension spirituelle, en guérissant la blessure séculaire infligée par la laïcité, le libéralisme et le communisme. Le Christ Roi doit régner sur les Italiens avant même l’Italie. Les laïcs catholiques sont appelés à témoigner de leur foi sur deux fronts : social, reconstruisant ce qui a été détruit, restaurant ce qui a été laissé s’effondrer. Écoles, universités, professions, métiers. Un patrimoine de civilisation intimement chrétien.

(...) Avoir compris qu’il ne peut y avoir de fraternité où le Père commun n’est pas reconnu ; qu’il n’y a pas de solidarité si l’on n’aime pas Dieu et son prochain par amour de Lui ; que la vraie liberté n’est ni l’arbitraire ni la licence, mais la faculté d’agir dans les limites du Bien ; que l’État, en tant que société composée de citoyens appelés à être enfants de Dieu par le baptême, ne peut se déclarer athée ou non confessionnel, mais doit plutôt reconnaître publiquement la soumission de l’autorité civile et de tous ses membres à l’Autorité suprême de Dieu, et à elle conformer ses lois. Car telle est la volonté de Dieu : ce n’est pas tous ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur, qui entreront dans le Royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. (Mt 7, 21).

Remettons Dieu au centre de nos vies, au centre de la famille et de la société, au centre de l’Église. Tout le reste viendra tout seul.''

Mgr Carlo Maria Viganò, Archevêque

25 juin 2022

Source

Je suppose que c'est traduit de l'italien...
..."traduction revue et approuvée par Mgr V."

"Siero" est en quelque sorte un faux ami, c'est le nom régulièrement donné en Italie pour une injection de vaccin.
Traduire par sérum est difficilement compréhensible pour un francophone.

Sérum génique signifie donc en réalité :
thérapie génique (expérimentale !...) présentée comme vaccin.


Que Dieu fasse qu'un maximum de gens comprennent tout cela...

"Troupeau parqué pour les enfers et que la mort mène paître", comme dit le Psaume...
"Garde moi du complot des méchants", dit un autre Psaume.

que Mgr Viganó veut - et avec raison - ne pas appeler ces injections des "vaccins" mais un "sérum génique".

...permettez moi de féliciter Mgr Vigano ici pour ses écrits, conférences, et témoignages faits régulièment de par le monde.
Que le Bon Dieu le garde précieusement pour poursuivre ce combat
qui nous concerne tous.
Merci à vous de nous communiquer ces nouvelles.

Je ne savais pas qu'on étudiait la médecine à l'Académie Pontificale Ecclésiastique.

Franchement, comment peut-on asséner des affirmations aussi péremptoires dans le domaine médical et géopolitique ?

Quel gâchis ! Cet archevêque qui a fait trembler Bergoglio aurait pu faire un bien immense, au-lieu de cela il s'est laissé embarquer dans des délires complotistes qui l'ont disqualifié. Qui aujourd'hui accorde encore le moindre crédit à ses déclarations ? Même la FSSPX se tient à distance de lui.

Ne s'est pas expliqué lorsqu'Il a déclaré qu'Il était le pain descendu du ciel, que sa chair était vraiment une nourriture et son sang un breuvage. Fallait-il qu'il le fît pour que ses disciples ne partissent pas ? Il ne l'a pas fait. Oui. Au scandale du péché peut et même doit répondre le scandale de la vérité.

Ce n'est pas la dénonciation de ce qui est une monstruosité d'hypocrisie et de cynisme, qui est choquante, c'est bien le scandale lui-même qui l'est. La bourgeoisie qui joue les effarouchées quand on dénonce ce qui crève l'écran, et fait fi des malheurs qui touchent les hommes, et cette bourgeoisie années 60 va disparaître et avec elle, le temps des illusions. Bon débarras. Mais les enfants de ces années vont souffrir.

le délai et ma période de danger de mort (sic !) étant largement passés, et nonobstant une troisième dose, la maison ne se refusant rien, vous serez heureux de savoir que non seulement je n'ai ressenti aucune conséquence à très court terme du poison inoculé par l'Etat profond, qu'aucune maladie auto-immune (re-sic ! ) ne s'est déclarée, que je n'ai pas choppé le covid, et cerise sur le gâteau, que je ne suis pas du tout mort, mais qu'encore je me porte comme un charme : bref, une pêche de ... heu ... d'enfer ?


Mais peut-être me direz-vous encore que le pire reste à venir. Qui sait ? De fait vous nous annonciez aussi au début de l'épidémie que nous allions tous mourir et tomber dans la rue comme des mouches à cause de la gripette ... Peut-être à l'avenir devriez-vous moins pronostiquer ? Au fait, cet "hiver noir" que vous annonciez aussi, et auquel il aurait été difficile de survivre pour une bonne part de la population ? Ici du moins les bestiaux et les potagers se portent bien. Décidément, la réalité, cette fâcheuse, prend un malin plaisir à vous contredire.


Merci néanmoins pour vos prières pour moi, je ne doute pas que vous les ayez maintenues quarante-huit semaines sans faillir, et vous savez qu'ayant été offertes au Ciel pour qu'il en fasse un usage plus utile que le soin de mon insolente santé elles n'ont pas été perdues. Qui sait si le temps passant ce ne sera pas en grâces et bienfaits pour vous, de raison et de sagesse par exemple, qu'elle seront aussi distribuées ? Je le souhaite en tout cas de tout coeur, bien sincèrement.

Mais votre message est plus brillant que le mien...

Puissiez-vous avoir la chance (ou la grâce) de toujours tomber sur des doses placebo, comme il semble que vous l'avez eue. La vérité prend l'escalier, le mensonge prend l'ascenseur. Merci de votre prose bien agréable à lire à moi adressée qui plus est.

Vous extrapolez votre petit cas personnel pour en tirer des conclusions générales.
Si vous vous renseigniez avant de pérorer, vous sauriez que l'OMS recense 1,3 million d'effets secondaires graves avec ce vaccin. Je vous laisse imaginer le chiffre réel. Vous me direz que c'est une infime minorité par rapport à la masse des gens vaccinés. Je vous répondrai que nous avons eu des scandales sanitaires majeurs avec retrait du marché pour largement moins que ça (le médiator par exemple).
Votre ironie de celui qui garde la tête froide au milieu de tous ces complotistes apparaît donc ridicule. Comme cette humoriste canadienne qui parlait comme vous la veille de sa mort par thrombose.

J'évoque mon cas uniquement parce que notre cher Eti s'en préoccupait le premier l'an passé.

Je n'en tire aucune extrapolation, vous inventez.

Vous me direz que c'est une infime minorité par rapport à la masse des gens vaccinés. Je vous répondrai que nous avons eu des scandales sanitaires majeurs avec retrait du marché pour largement moins que ça (le médiator par exemple).

Mediator :
2000 morts pour 5 millions estimés de personnes traitées => 0,4 ‰ (morts)

Vaccin COVID :
Même si on prend votre chiffre pour argent comptant, cela fait donc 1,3 M d'effets secondaires graves (dont combien de morts ?) sur 4,8 Md de personnes vaccinées => 0,27 ‰ (effet secondaires graves)

Et si l'on prend le chiffre de 35.000 morts en Europe que certains reconstruisent abusivement à partir des données de pharmacovigilance mal interprétées, sur 524 millions de personnes vaccinées => 0,07 ‰ (morts)

Cordialement
Meneau

car le Mediator était également un traitement à visée préventive. Par contre pour un médicament à visée curative on sera d'autant moins regardant sur les complications que la maladie traitée sera grave. La complication d'un médicament préventif, chez une personnes apparemment en bonne santé, passera beaucoup plus difficilement.

… on en viendrait presque à se demander s’il n’est pas là pour décrédibiliser les positions qu'il a pu défendre. Probablement faudrait-il examiner qui dans son entourage l'encourage dans ce genre de délires…

fait de Mgr Viganò un complotiste qui délire, alors là je dois avouer que je ne savais pas à quel point la propagande a fait un travail extraordinaire. Pourtant, Mgr Viganò ne théorise pas, il décrit la réalité. Mais aujourd'hui, ce n'est pas la réalité qui intéresse, mais la conformité au narratif officiel.

Au lieu de l'accuser de vouloir jeter le discrédit sur ses propres positions, faudrait peut-être faire l'effort de dire en quoi exactement ce qu'il dit ne colle pas avec la réalité. Et bonne chance pour cela.

Moi je remercie ce grand évêque de dire tout haut la vérité et le gros bon sens.

… et je l’ai dit je pense assez clairement, c’est que ce prélat mêle un discours complotiste excessif et facile à contredire à des vérités. Ou comment rendre inaudible de justes dénonciations de la corruption dans l'Église, de politiques sanitaires délirantes… Qui manipule Mgr Vigano ? Le passage sur l’Ukraine et les soit-disant néo-nazis indique une direction. Pas la première fois qu’on verrait ces gens-là faire de l'entrisme, profitant ici de son isolement soudain après les révélations contre Mc Carrick.

Je vous invite à comparer avec la mesure et la sûreté des prélats de la FSSPX.

l'existence de néo-nazis dans la colonie OTAN.
Même le Quisling local l'a avoué et le régiment Azov a tenté de "toiletter" son emblème d'un symbole par trop hitlérien. Mais les tatouages sur les soldats demeurent ...

Si vous voulez critiquer Mgr Vigano, c'est parfaitement légitime encore faut-il produire des éléments probants et celui-là n'en est pas.

Le Dr Zelenko, juif pratiquant, médecin qui a relevé l'honneur perdu de cette profession aux USA, hélas décédé d'un cancer qui le rongeait depuis plusieurs années partageait en grande partie les analyses de Mgr Vigano. D'autres qui ne croient à aucun Ciel ou à des Cieux différents observent des convergences, des financements, des politiques immorales dans tout l'Occident, des décisions aberrantes, un piétinement général des règles éthiques à commencer par le Code de Nuremberg de 1947 etc.
D'autres ont lu Homo deus de Yoval Noah Harari.

Pour ne pas voir la dimension spirituelle - au sens fort et tragique - de ce qui se passe depuis deux ans, il faut une dose singulière de cécité. A mon très humble avis.

En juin 1940, le général à titre temporaire Charles de Gaulle était pratiquement seul, un fou parlant à la radio de Londres et que pratiquement personne n'a entendu ; la quasi-totalité des Français étaient heureux du Maréchal. Pourtant c'est le solitaire de 1940 qui voyait juste et le vainqueur de Verdun et 95% des Français qui s'étaient trompé.
Tout est affaire de perspective souvent.

Puissions nous tous ne pas être inclus dans cette parole du Christ au jour du Jugement : Apocalypse 3, 16. Ou dans la parabole du pharisien satisfait de Luc 18:11.

Oui, il y a des nazis en Ukraine, comme il y en a en France et en Russie ; ce sont des groupuscules, des barjos. J'ai parcouru l'Ukraine dans tous les sens il y a une dizaine d'années et je n'ai jamais vu de nazi ni de croix gammée.

Certains aujourd'hui n'hésitent pas à reprendre les méthodes et les mensonges les plus éculés du communisme et de la gauche la plus radicale pour discréditer le combat héroïque de la nation ukrainienne.

Pourquoi le font-ils ? Parce que ça leur fait du bien de ne plus subir cette accusation, et de pouvoir s'en servir à leur tour contre ce qu'ils pensent être des adversaires.

Et pourquoi les Ukrainiens seraient-ils des adversaires ? Parce que les Ukrainiens serviraient de bras armé à l'Occident contre un Poutine qui est pour eux le juste châtiment prévu par Dieu contre l'Occident décadent.

Je rappelle enfin à Luc Perrin que la Covid-19 est chinoise et que la pire répression "covidesque" a lieu en Chine, pays ami de la Russie de Poutine !

n'existent pas : régiment Azov, Aidar, du Secteur Droit et un tout nouveau créé par le fondé de pouvoir de l'OTAN à Kiev.

Et Stepan Bandera n'a jamais existé non plus.

Néo-nazisme est-il dit.


On peut prétendre que le Donbass était une région idyllique entre 2014 et 2022 et que les milliers de victimes des bombardements ukrainiens n'ont jamais existé. (bombardements sur des quartiers civils à Donetsk qui se poursuivent).

On peut réécrire l'histoire, ignorer les faits, être en admiration éperdue devant Jan Stoltenberg et l'OTAN comme fauteur de guerres calamiteuses.
Même le Pape François a reconnu les faits et la lourde, très lourde, responsabilité de l'OTAN (armement du régime bandériste que l'on voit au grand jour, coup d'Etat du Maidan en 2014 dont la sous-secrétaire d'État Victoria Nuland a été l'instigatrice - preuves y compris audio à l'appui -, 46 (plus qu'on ne pensait au départ) laboratoires biochimiques propriété exclusive du Ministère américain de la Défense officiellement reconnus par ledit Ministère en juin, l'Ukraine était le seul pays européen doté de ces douteux laboratoires contenant des matériaux très dangereux selon Mme Nuland dans sa déposition au Sénat des USA).

Sans doute, personne parmi les zélés Zelenskystes de ce fil n'a entendu parler des Accords de Minsk I et II que l'Ukraine n'a jamais respectés et dont la France et l'Allemagne étaient pourtant "garants".

Tout cela n'a sans doute jamais existé.

ps. il y a 10 ans pour le visiteur de l'Ukraine c'était en 2012. Avant le coup d'Etat du Maidan de 2014, et en effet, à cette date, avec la présidence Yanoukovitch - aussi corrompu que ses prédécesseurs et successeurs on est dans la continuité à cet égard - les néo-nazis ultra-nationalistes ukrainiens étaient des "groupuscules" plus nombreux qu'en France bien plus même mais tenus en lisière du pouvoir. La Russie n'a pas pris de mesures militaires avant le coup d'État de l'OTAN. La chronologie en tout a son importance.

Sur le fond, la politique belliciste de l'OTAN-UE en Ukraine et sa transformation en caserne avec armes biochimiques, les "sanctions" absurdes prises auparavant et plus encore depuis février 2022 est profondément dangereuse pour la simple survie de l'Europe et déstabilise l'économie mondiale. Que les thuriféraires de l'OTAN dans ce fil, qui pour certains ont d'ordinaire une vue rationnelle des événements, ne s'en rendent toujours pas compte me sidère.
On annonce de possibles rationnements en Grande-Bretagne à partir de cet automne-hiver si la folie otanesque ne s'arrête pas. L'Allemagne découvre sa dépendance envers le gaz russe et bien d'autres productions (minerais notamment) et cela vaut pratiquement pour tous les Européens.
Le grotesque "sommet du G7" a montré le degré d'incompétence des dirigeants occidentaux. Sans parler du Parlement européen qui vote une suppression des automobiles à énergie fossile pour 2035 sans se poser la question du comment et des approvisionnements requis en minerais/terres rares indispensables pour cette transition.

Personnellement et je crois que Rome est sur cette ligne, créer de toute pièce un chaos économique mondial et multiplier les occasions d'une troisième guerre mondiale nucléaire (provocation lituanienne maintenant en plus du reste Suède et Finlande, milliards et milliards déversés en pure perte, absurde candidature ukrainienne à l'UE ...) ne me semblent ni être une politique saine ni avoir une once de moralité chrétienne ou laïque.

Rechercher la paix par la négociation et la désescalade, surtout que la colonie OTAN de Kiev est en train d'être battue comme il était prévisible depuis longtemps et que l'attrition économique frappe surtout l'Europe et les USA, serait une démarche plus évangélique et plus intelligente. Même Henry Kissinger l'a dit publiquement deux fois , cela devrait réveiller des cerveaux engourdis par l'émotion médiatique de basse propagande et un amour éperdu de l'OTAN dont la dissolution serait une bénédiction.

En 2014, je n'ai pas grande chose à ajouter, sinon que je préfère le courage du régiment Azov défendant son pays à un contre cent, aux troupes "russes" déferlant sur l'Ukraine et massacrant (on attend toujours le rectificatif des fausses nouvelles propagées par certains réinformateurs d'ailleurs), ou encore défilant sous le drapeau d'un régime communiste et réédifiant des statues à la gloire des criminels soviétiques :

oh les "néo-nazis" ... comme c'est
par Luc Perrin 2014-03-28 16:36:36

crédible venant des amis de M. Poutine !

A ce niveau, c'est franchement comique Ignacio. Je ne savais que l'ambassade de Russie s'intéressait aussi au F.C.

Pour votre information, pas sur Russia today évidemment, allez voir les lois qui limitent la liberté de culte en Russie qui ont été votées, les mesures prises contre les O.N.G. etc. tout cela bien avant l'invasion et l'annexion de la Crimée par le nouvel empire russe.

Ces lois visent clairement l'Église catholique et les Communautés protestantes. On n'a pas entendu la hiérarchie orthodoxe s'insurger contre elles - au contraire - et des instances de "dialogue" façon Balamand défendre la ... liberté religieuse pourtant si chère au Saint-Siège depuis Vatican II.

Que des Ukrainiens de Crimée et gréco-catholiques de surcroît soient angoissés d'être maintenant sous la botte russe, il faut être complètement ignorant de l'histoire de ces pays depuis le XIXe siècle, spécialement des persécutions subies par les Gréco-catholiques depuis le tsar Nicolas Ier, pour ne pas en comprendre les raisons.
Pas besoin d'exciper d'une poignée de "néo-nazis" réels ou imaginaires pour cela.

Les méthodes de type "néo-nazies", Anschluss autrichien et annexion des Sudètes puis mise sous protectorat de la Bohême (en 1938-1939), c'est plutôt du côté du Kremlin et du pouvoir de fait de Simféropol qu'il faut aller les chercher, si on cherche vraiment à tout ramener à la période 1919-1939.
Souhaitons que M. Poutine n'aille pas jusqu'à imiter le procédé jusqu'à Dantzig.

Bien cordialement.

Votre mémoire est redoutable.

Tout est dans le titre !

On a manifestement piraté le compte du sieur Perrin. Un ado en crise à la maison qui utiliserait le pseudo du paternel ? Un coup des Russes ?

On cherche donc désormais un signe de vie du vrai Luc Perrin, celui de 2014...

Mais je refuse de considérer Bandera comme nazi, ou alors Franco était nazi.

La collaboration courte et ponctuelle de Bandera avec le régime hitlérien afin de sauver son pays du communisme, ne signifiait pas une adhésion au nazisme ; et c'est pour des motifs géopolitiques et non raciaux que Bandera s'est attaqué à des Juifs alors alliés des soviétiques.

l'Ukraine à la Finlande. La Finlande a eu plus de chance que les pays baltes et surtout que l'Ukraine. Plus de chance que ces pays, car elle avait combattu contre l'URSS, seule d'abord, puis aux côtés de l'Allemagne.

Elle n'a dû son salut qu'au fait qu'elle était plus forte que les pays baltes, plus occidentale aussi, adossée à la Suède et à la Norvège, et qu'elle n'était pas slave et orthodoxe comme l'Ukraine.

Bandera s est aussi attaqué aux Polonais...pourtant antisovietiques

Bandera était un nationaliste ukrainien et les Polonais occupaient dans les années 1930 tout l'Ouest de l'Ukraine.

Bandera a passé 5 ans des les géoles polonaises, puis lorsque le pacte germano-soviétique a entraîné l'invasion de l'Est de la Pologne (l'Ouest de l'Ukraine actuelle) par les Russes, l'ennemi de la nation ukrainienne est devenu l'URSS.

Quand Hitler s'est retourné contre son allié soviétique, les nationalistes ukrainiens ont jugé qu'une alliance ponctuelle avec l'Allemagne pourrait faciliter l'avénement d'une Ukraine indépendante. Un peu comme Franco a considéré qu'il pouvait s'allier à la puissance militaire allemande pour sauver son pays d'une satellisation soviétique. Cela ne fait pas de Bandera et de Franco des Nazis.

D'ailleurs les Nazis ne se sont pas laissés abuser par la prétendue proximité idéologique des nationalistes ukrainiens puisque dès la prise de Lviv par l'armée du Reich et la proclamation d'indépendance des nationalistes, Bandera a été interné dans le camp de concentration de Sachsenhausen jusqu’à la fin de la guerre tandis que ses frères périssaient à Auschwitz.

est difficile à comprendre aujourd'hui. Bandera (1909-1959) était un nationaliste de Galicie (province de Kalouch).

Opposé aux communisme, il combattait aussi l'occupation polonaise de la Galicie. La Galicie relevait, en effet, avant la 1ère Guerre mondiale, de l'Empire austro-hongrois.

La Galicie se trouve aujourd'hui à cheval sur l'Est de la Pologne et l'Ouest de l'Ukraine. La capitale de la Galicie (à ne pas confondre avec la Galice espagnole) est Lviv en ukrainien ou Lvov en russe ou encore Lemberg en allemand.

Dès lors, on comprend mieux, son activisme anti-communiste, anti-soviétique, mais aussi anti-polonais et son tropisme pro-allemand.

Mais encore une fois, le Nazisme est une idéologie liée à la dynamique de l'unité allemande depuis la Révolution et l'Empire, au Pangermanisme, et à l'état de la société allemande après la 1ère Guerre mondiale. Le Nazisme ne peut se comprendre en dehors de ce contexte.

Tout le reste est folklore ou mensonge !

A écouter et à lire les nouveaux connaisseurs de l'Ukraine (ils sont légions depuis février 2022 !), Bandera serait un nazi, tout comme le nationalisme ukrainien. Ce qui est faux. Ce dernier est un mouvement trop complexe, fait de chapelles concurrentes, même s'il, à certains moments, louché vers l'Allemagne, tout en la combattant.

Il faudrait diviser cette question en plusieurs séquences:

- Il y a d'abord celle des années 1930: Bandera est un nationaliste ukrainien, qui affronte l'Etat polonais. D'où une haine tenace qui se verra dans les massacres de 1943, où des nationalistes ukrainiens ont saigné des villages polonais pour faire 50 000 victimes. On estime que Bandera a pris des contacts avec l'Allemagne. L'Abwher joue un rôle dans ce type de relations.

- Il y a ensuite l'invasion de 1939, puis celle de 1941. Les nationalistes ukrainiens pensent que le temps est venu est de proclamer un Etat ukrainien lorsque les allemands envahissent l'URSS. L'espoir est vite déçu: les nazis ne veulent pas d'un Etat vassal dans ce qu'ils considèrent comme une colonie. Bandera sera lui-même emprisonné. Les factions nationalistes ukrainiennes s'affrontent, puis, certaines d'entre elles, attaquent les polonais au printemps 1943. Ce sont les massacres commis en Wolhynie , même si rien n'interdit de penser que les occupants - les Allemands - aient pu laisser faire dans une zone instable. L'Armée insurrectionnelle ukrainienne se bat même contre la Wehrmacht.

- En 1944, l'Allemagne continue de reculer et perd les zones ukrainiennes (l'est de l'Ukraine est déjà perdu en 1943, tout comme Kiev). C'est à ce moment-là que certains nationalistes ukrainiens vont à nouveau jouer la carte allemande. Une division SS est même instituée. Plus tard, une armée nationale ukrainienne équipée par l'Allemagne est même créée. C'est effectivement à ce moment que l'on peut admettre que les intérêts nationalistes ukrainiens et allemands redeviennent convergents. A ce moment, certains éléments nationalistes s'investissent du côté des allemands.

Au regard de tout cela, il est difficile de dire que le nationalisme ukrainien - qui a aussi du sang sur les mains -, ait été nazi dans la mesure où le nazisme n'a rien fait pour l'appuyer, considérations raciales obligent. Ce n'est que par pragmatisme que les Allemands comprennent l'intérêt - tardif - de s'appuyer sur les ukrainiens sans vraiment leur garantir quoi que ce soit. Il me paraît aussi dangereux d'attribuer des responsabilités à Bandera: tout activiste qu'il est, il a passé une bonne partie de de la Deuxième guerre mondiale emprisonné. Il est vénéré à Lviv et dans l'Ukraine de l'Ouest. Les polonais ne le voient pas d'un bon œil.

L'impression que j'ai est que l'on donne une place démesurée au nazisme dans un nationalisme, certes sanglant et sanguinaire, mais qui n'a pu être satellisé par les allemands en raison de la méfiance de ces derniers.

Pour mieux connaître l'apparition du nationalisme ukrainien, dont une partie des origines est imputable à la politique des autorités autrichiennes en Galicie à la fin du 19ème siècle, j'invite les liseurs du Forum à lire cet ouvrage fondamental de Timothy Snyder.

Appeler l'Ukraine "colonie OTAN", faire une comparaison foireuse avec Quisling... On est loin de la démarche scientifique attendue d'un universitaire. Les périphrases à la noix sont invariablement un signe de propagande. Le Hamas dit "entité sioniste" parce qu'il nie le droit à l'existence de l'Etat d'Israël, Moscou dénonce "le régime de Kiev" parce qu'ils en ont après l'Ukraine, etc. Quand on a connu les petits télégraphistes de Moscou place du colonel Fabien, ça fait drôle de les voir aujourd'hui à la droite de la droite.

Vous me direz, vivement que les Russes nous envahissent à notre tour. N'avons-nous pas quelques néonazis tatoués nous aussi.

N'était pas pour vous signe manifeste d'idéologie idoine ? Les photos existantes à cet égard n'étaient pas assez choquantes ?

Ne repartons pas dans cette direction.
Sans quoi je suspendrai le fil voire éventuellement plus…

....dit tout et clairement: merci.
Je remercie cet archevêque d'avoir le courage qu'il montre. Je suis aussi stupefait de voir combien la propagande a reussi a endormir les populations. St Michel, defendez-nous dans ce combat mortel.

Ah en fait non, il paraît que je suis bien vivante.

On m'avait pourtant promis une thrombose mortelle, et j'ai vu ici qu'il était diabolique de vacciner les femmes enceintes car ça donnait des fausses couches.

Je vous rassure, trois injections pendant la grossesse, et pourtant mon bébé et moi nous portons fort bien. Tellement que je m'apprête à lui faire faire deux vaccins supplémentaires en plus des sept maladies contre lesquelles elle est déjà vaccinée à deux doses.

(Et mon système immunitaire se porte fort bien, Dieu merci, parce qu'avec un bébé à la crèche il faut !)

d'un côté et il y a, de l'autre, le fait que nos Gouvernements ont compris qu'ils pouvaient se servir de la pandémie de "Covid" pour nous manipuler.

En France, le Gouvernement a imposé le masque, le "pass sanitaire", puis le "pass vaccinal", avant très rapidement de supprimer toutes ces mesures, parce que les élections approchaient. Aujourd'hui, les élections passées, il envisage à nouveau des mesures restrictives et il ne cessera plus, désormais, de jouer avec la pandémie et avec nos nerfs.

Or, il est certain que la vaccination ne sert strictement à rien ou quasiment à rien : on en est à la 4ème dose, les personnes vaccinées peuvent être contaminées et transmettre le virus. On peut dire au mieux que le vaccin protège les personnes à risque contre les formes graves de la maladie.

Je suis d'accord avec votre constat. Or, vous faites une distinction entre d'une part votre constat, et d'autre part ''les délires complotistes''. Mais que sont ces ''délires complotistes''? Une définition de cette catégorie, avec exemple à l'appui, serait très appréciée.

Vous n'êtes pas sans savoir que votre constat lui-même - auquel je suis d'accord - a très souvent été qualifié de ''délire complotiste'' dans les médias à la solde du pouvoir.

Personnellement, je me méfie de l'usage de cette étiquette de ''complotiste''. Plus souvent qu'autrement, elle fut utilisée pour empêcher toute forme d'opposition, et même la plus légère critique, à l'égard du narratif officiel.

cher Maître, vous retrouvez votre pleine acuité intellectuelle quand on sort de la russophobie maladive, tant mieux. (nb. l'URSS a disparu en 1991 et je n'ai toujours aucune sympathie pour le communisme si vous vous en inquiétez).

Pour ce qui est de l'origine chinoise du covid-19, un point largement acquis maintenant même s'il y a encore des discussions à la marge, le laboratoire P4 de l'Institut de virologie de Wuhan, propriété de l'Armée populaire chinoise, a été construit par ... la France sous la responsabilité du Pr Lévy (époux de Mme Buzyn) et alors directeur de l'INSERM, rival académique de longue date du Prof. Didier Raoult (le monde est petit) ; Mme Buzyn maintenant ambassadrice de l'OMS auprès de ... la Fondation Bill et Mélinda Gates notamment.

Mais dans tout cela, le partenaire essentiel est bien le Dr Anthony Fauci et son NIAID (lié au NIH) qui a financé des programmes de recherche dits de "gain de fonction", à savoir rendre un coronavirus plus agressif. Ces dangereux programmes de recherche ont été lancés en liaison avec la DARPA (les labos militaires américains) qui les a jugés trop risqués elle-même. Obama a suspendu cela en 2014 sur le territoire américain et Fauci, un grand criminel contre l'humanité auprès duquel Mengele fait figure de boy-scout, a financé la poursuite des programmes en Chine à Wuhan.

Oui la Chine a sa part de responsabilité dans l'épidémie - elle est proche du secrétaire général de l'OMS qui a freiné au départ la publicité de la maladie en 2020 - mais les États-Unis avec Tony Fauci sont l'acteur majeur de cette affaire.
Et on n'oublie pas le rôle du vaxinolâtre acharné qu'est Bill Gates, sa Fondation et autres lobbies (GAVI) qui en font le second contributeur de l'OMS, Bill Gates qui, sans aucune compétence médicale a pourtant été en 2020-2021 l'oracle en matière de "pandémie".

On se souviendra aussi qu'alors qu'il existe des traitements efficaces et peu chers, ceci a été maintes fois démontré à l'IHU de Marseille comme à grande échelle en Inde, des milliards d'argent public ont été déversés pour des "vaccins" (pseudo) expérimentaux toujours en utilisation d'urgence imposés dans les pays occidentaux, injections inefficaces et comportant de sérieux risques (cf. Eudravigilance et le VAERS, l'organisme britannique etc.) alors que pour les moins de 50 ans cette maladie est bénigne voire inexistante pour les enfants non atteints par de grosses comorbidités.

Il ne fait aucun doute, la mascarade en est l'exemple le plus éloquent, qu'il s'agit d'un outil de manipulation des masses et une source colossale de profit pour les laboratoires impliqués particulièrement Pfizer et Moderna (ce dernier n'avait rien produit avant, le premier ayant été condamné à de fortes amendes plusieurs fois pour tromperie et graves dommages). Mammon est toujours là bien présent dans le monde libéral.

Je conseille la lecture de l'enquête de Robert F. Kennedy jr, The Real Anthony Fauci, parue en 2021 pour comprendre l'alliance dangereuse entre la médecine-recherche d'État et "Big Pharma".
Les documents Pfizer, obtenus par décision de justice aux USA, sont publiés depuis plusieurs mois (cf. la Dr Naomi Wolf - une féministe démocrate au départ horrifiée par les événements - et son équipe qui les épluchent des dizaines de milliers de pages) : ils montrent que l'efficacité était de 12% et non 95% comme annoncé par Pfizer et que les dommages collatéraux et effets secondaires graves étaient nombreux dès 2020.

Que ceux qui ont servi de bouillon de culture pour développer ces pseudovaccins qui, dans le meilleur des cas, ne protègent pas.

Ou comment des cellules souches issues de lignées de cellules issues de cellules d'un enfant assassiné dans le ventre de sa mère il y a cinquante ans deviennent des bébés servant aujourd'hui de bouillon de culture. On voit bien les cornues, les alambics et le chaudron avec des vrais morceaux de bébés dedans bouillir dans la tour gothique du savant fou. Plaisante surenchère macabre aux extravagances de Monseigneur Vigano, cher Regnum, mais n'en faites pas trop non plus, entre nous ça va se voir ...


Et puis si peut-être vous étiez sérieux, ce que je ne crois évidemment pas, vous pourriez être à double titre rassuré : d'une part même les z'autorités des z'affreux z'intékristes ne vont pas jusque là, au contraire. , et de l'autre il est évident que n'ayant subi aucun effet de ses vaccinations, Vox clamantis a comme moi reçu un placebo. Un bouillon Kub tout au plus, à défaut de bouillon de culture de bébés.

lorsqu’il existe une raison fondée et proportionnée aux dangers éventuels, il n’est pas immoral de se faire vacciner avec un produit qui a été préparé ou testé avec les cellules susmentionnées.

Ici la raison n'est pas proportionnée (c'est un virus bénin et le vaccin ne fonctionne pas) et nous ne sommes pas du tout certains que tout repose sur ce seul avortement d'il y a 50 ans.

sauf que ce n'est pas le sujet.

Vous parlez (sérieusement, donc ... eh bé ... ) de bébés qui ont servi de bouillon de culture, là où même la Frat' (dont je me contrefiche des avis, soit redit en passant) écrit "tissus cultivés à partir de cellules issues d’avortement. " ce qui n'a strictement rien à voir avec la légende macabre que vous colportez encore avec complaisance, ici pour intimider ou culpabiliser une mère de famille, voilà tout.

Une belle confirmation de ce que j'ai écrit plus haut. Les délires et excès de certains ne servent qu’à diaboliser leurs positions.

Pour ce qui est des effets secondaires, je connais personnellement plusieurs cas, dont certains ont été graves, donc je ne trouve pas ça très amusant. Ni très prudent pour votre enfant, sachant que le fameux "bénéfice-risque" est nul pour une maladie visant les vieillards et les obèses, mais c’est bien à vous de voir les risques que vous souhaitez prendre.

Car ils s'attaque au placenta, d'où de multiples fausses couches et retards de croissance in utero.

Saviez-vous qu'un anatomopathologiste reconnaît très facilement une fausse couche à cause du COVID ? Le placenta est constellé de taches blanches la où il a été abîmé...

… et prenez les risques qu’il vous plaît (en conscience j’espère) avec ce vaccin. N’allez pas raconter en revanche que les effets secondaires sont une invention ou un délire complotiste, c’est assez insupportable pour ceux qui en ont à déplorer dans leur entourage.

Bien cordialement.

Maintenant que tout le monde est vacciné que ce sont ces derniers qui alimentent les statistiques de cas positifs, on fait facilement passer des effets secondaires de vaccins pour du COVID.

Un petit post citant Mgr V, et voilà le retour du Covid et de l'Ukraine sur le forum.

Cela ne m'avait pas manqué.

XA

parce que j'ai des framboises dans mon jardin, et ma voisine me dit que le sucre et le fruit, poids pour poids, suffisent. Or j'aime bien que la confiture - entendez-moi bien je ne parle pas de gelée - soit ferme dans le peau en hiver, car je suspecte toujours qu'elle soit tournée et dangereuse à la santé.

J'aime beaucoup l'Alsace, mais faut-il encore la retrouver dans nos pots à l'heure de l'écologie pontificale intégrale ? C'est tout de même de la chimie concordataire.



J'ai aussi des pneus hiver-été sur ma dacia (je suis moins riche que l'ancien nonce), et sur internet, les avis sont partagés pour savoir s'il faut rouler avec eux en été par la chaleur. Je ne fais aucune confiance aux garagistes pour donner un avis honnête.

Que dirait-on si le cardinal Sarah écrivait un livre sur l'usage de la vaccination ? Pas sûr que tous les guinéens le soient, par leur faute depuis leur indépendance, je précise, pas de la mienne.

Le festival "Antonio Livi" ne fait pas très catholique soit dit en passant... Il y a aussi le festival du cirque de Monaco, avec le catholicisme pour religion d'Etat (et la famille sérénissime qui va avec, avec dispenses, divorces, indults, indulgences, dépressions, adultères...). Les braves chapelains de la maison princière risqueraient des poursuites pour emploi fictif, si ce n'était un Etat absolu. Wikipedia tient la chronique des amours de Charlotte, qui a fini par se marier... religieusement en 2019, après avoir eu un enfant d'un premier "lit". Le NOM sait se faire arrangeant quand il le faut. C'est un des charmes du droit canon. Le roi du Hanovre, mari luthérien de Caroline, vient de perdre son procès contre son fils et héritier, lequel s'est marié à une charmante russe sans quartier de noblesse. Ne me dites pas que le prêtre viré de St-Cyr parce qu'il disait trop souvent la messe traditionnelle, est devenu aumônier des forces terrestres de Monaco ? On le sentait venir dans son dernier livre (fort intéressant d'ailleurs) : le général de St-Cyr (catholique !) et l'évêque aux armées (qu'on suppose aussi catholique, mais pas de le tendance ratzinguérienne...) ont eu sa peau sur le critère de la Tradition à ne pas trop diffuser (j'ai eu d'autres sons de cloche, mais je m'en tiens à la sienne qui m'arrange).

Je fais mon Vigano, je passe du coq à l'âne. Ou de la poule (je ne donnerai pas de nom) à l'ânesse (bis repetita non placent).

Jusqu'à présent, je ne suis pas tombé sur des synodes en écriture inclusive. Et Dieu est toujours de genre masculin. Mais cela pourrait changer sous François. J'ai déjà lu des choses là-dessus. Dans d'autres langues, je suis au courant que Dieu n'est pas forcément au masculin pur et dur. Theos, pas "dieu".

Chapelain n'est pas une charge fictive. Je me suis laisse dire par quelqu'un qui l'a vu de ses yeux qu'une membre éminente de la famille princière assiste régulièrement à la messe dans la cathédrale (dont l'orgue est nettement plus psychédélique que celui d'Evreux dont vous nous parliez l'autre jour).

du côté d'un ambassadeur...

Je sais bien qu'à la fin de sa vie Louis XIV et Charles X sont tombés dans une forme de bigoterie.
Je suis du côté de la miséricorde (pas totale absolue toutefois...), car j'en ai bien besoin et que je ne suis pas membre d'une secte qui pratique les fatwa à coup d'articles du catéchisme ou des conciles, jusqu'au dernier compris.

Je suis loin d'être bégueule et de me signer quand je vois certaines choses. Mais j'aime bien penser contre moi-même et nous avons la preuve qu'une monarchie (en l'espèce quasi-absolue), avec le catholicisme comme religion d'Etat, n'est pas du tout la garantie que la famille princière ou royale soit, ex officio, des plus admirables et équilibrées.

Moi aussi je réfléchirai aux fins dernières un peu plus sérieusement s'il est donné de vivre jusqu'à 70 ans... C'est bien pour cela qu'on met les évêques en retraite à 75 ans !

Si jamais vous êtes une jeune maman comme je pense l'avoir compris de vos derniers messages, je vous félicite et vous souhaite des nuits à peu près complètes (de quatre heures...).

Je vois ici et là que des mâles, qui n'ont jamais porté d'enfant, savent ce qu'il faut faire... J'espère bien qu'ils déconseillent aussi la couveuse et les sondes en cas de soucis, qu'il faut laisser faire la Nature (Dieu) si l'enfant est prématuré et qu'une bonne prière a toujours résolu les problèmes cardiaques d'un nouveau-né. Je suppose que le caté du néo-Poitou de 1840 déconseille pour aujourd'hui l'entrée en maternité, surtout dans des hôpitaux publics où l'on pratique l'IVG. Une mère doit accoucher chez elle, avec le mari devant la télé et une sage-femme du coin, formée sur le tas, comme autrefois.

Le souci pour un père est de savoir que faire quand son épouse fait une fausse couche, soit à la maison, soit dans l'avion, et même à l'hôpital... On ne fait pas de sépulture chrétienne pour un déchet hospitalier. Je conviens que nos grands-mères se posaient moins de question, car le lendemain il fallait traire les vaches et s'occuper des autres enfants. Dans la noblesse argentée et la bourgeoisie, on confiait l'éducation des enfants à des tiers en attendant qu'ils aient l'âge de raison, ce que Marie-Antoinette ou les parents de la comtesse de Boignne n'ont pas voulu. Autre temps, autres moeurs.

Le catéchisme n'entre pas jusque dans les détails de la fausse couche, qui est un sujet dont on ne parle pas, comme de l'argent en certains milieux (en général qui ont de l'argent et du patrimoine...). Heureusement, on peut parfois être le jour même dans le jardin d'une abbaye avec un moine âgé et théologien qui trouve les mots et conseille à la seconde. Encore que la suite ne soit pas des plus évidentes.

Vous me semblez connaître d'assez près les métiers sérieux du Patrimoine.
Vous aurez pu taper mon nom et celui de Patrimoine ou INP.
Si vous êtes passée par là, il faudrait vous manifester via XA.
Je connais bien quelqu'un qui est membre du conseil scientifique et coordinateur des enseignements "conservation-restauration".
Je puis vous dire aussi que les élèves étaient ce vendredi dans la cathédrale de Chartres...

vous aussi... Vous vous êtes posé plus de questions que nous ; mais j'avoue avoir été assommée.

Après, il y a toujours des gens pour vous regarder de haut, compter les années de mariage, regarder le nombre d'enfants s'il y en a (voire constater qu'il n'y en a pas !). Et il y a des âmes charitables, que Dieu bénisse, dont la parole se dénoue, et qui racontent leur mère, leur sœur, leur amie, voire elles-mêmes, qui, elles aussi, ont connu des peines, et on découvre qu'elles sont, en fait, bien plus nombreuses qu'on ne croit.

Telle mère de famille nombreuse a commencé par deux fausses couches. Telle autre mère n'a eu "que" deux enfants, à sept et quatorze ans de mariage, aurait bien aimé en avoir plus et/ou plus rapprochés, plus tôt, mais ça ne s'est pas trouvé. Telle qui tient encore la main de sa fille de quinze ans, toujours vêtue de bleu jusqu'à douze, n'a pu avoir que cet enfant-là, qui est consacrée à Marie. Tel ménage qui semble n'avoir que sa carrière ou ses engagements en tête attend encore, puisque, disent les médecins, "vous êtes en parfaite santé !". Telle femme a découvert un peu trop tard qu'il n'était pas normal qu'elle ait si mal tous les mois, et qu'entre-temps "ça" lui avait mangé les organes. Et ainsi de suite.

y compris dans le clergé, de s'amuser à entrer dans la chambre sponsale. Et de tous mes amis prêtres, jamais personne, sauf une fois, ne s'est hasardé à faire quelque remarque que ce soit. Ils ne sont pas des obsédés.
Si cela doit rassurer les bien-pensants, mon aînée est arrivée dix mois après mon mariage. J'ai bon ?! Il y a un mois suspect...

J'ai eu des contradicteurs ici, c'est bien leur droit, du moment que l'interlocuteur n'a pas 18 ans ou 18 ans de célibat...

Des familles chrétiennes au XIXe s. n'ont eu que deux enfants de toute leur vie, sans avorter et sans contraception. La vie a fait que. Pô bien !

Je plains les mamans fatiguées de famille nombreuse, qu'elles travaillent ou pas. Elles n'ont pas le droit de demander un administrateur apostolique l'été pour faire le point ! J'ai dit aussi, pour avoir souvent parlé à de bonnes chrétiennes des campagnes et pauvres, que beaucoup d'entre elles auraient voulu avoir moins d'enfants. Quand une bourgeoise a dix enfants et des domestiques, c'est plus facile. Les mises en nourrice n'étaient pas très glorieuses, je trouve. On peut plaindre des femmes de pays très pauvres ou pauvres quand les grossesses arrivent les unes après les autres. Et quand la maman meurt ! La fille aînée de 15 ans élève la fratrie, le père épouse une autre qui traite le premier lit comme des domestiques. C'est la polygamie sauce chrétienne.
Le mâle parfois a sa morale, sauvegarde l'honneur et peut abandonner femme et enfants, comme je le vois dans de très nombreuses familles musulmanes en France. Le mâle est au bled, reçoit le virement de la caf et n'éduque pas ses gosses.

Bartholomeos a demandé à ses popes de ne pas s'aventurer au-delà de la porte de la chambre des couples.

Je sais que dans certains endroits traditionnalistes on se signe quand on voit quelqu'un en maillot de bain sur la plage, quand la fille affiche trop sa poitrine (il faut qu'elle se passe le fer à repasser sur icelle ?) ou quand le couple faute en dehors de toute volonté de concevoir. L'onanisme conjugal qu'ils disent...

Une certaine Eglise dans tous les cas n'a plus de crédibilité avant cinquante ans eu égard à ce qui s'est passé ici et là, aux orphelinats irlandais, aux filles-mères insultées et maltraitées par des religieuses encore dans les années 60 (j'ai une de ses filles-mères dans ma rue, que je vois sur son déambulateur de 88 ans), ...

Il y a mille autres choses à faire que de se focaliser sur les grossesses des femmes et le nombre d'enfants à fournir. Certes, comme le dit Guillaume Cuchet (et ce fut encore dit ce midi sur cnews par un excellent curé parisien), il est plus difficile à des parents de donner son fils à l'Eglise quand ils n'ont que deux enfants plutôt que sept... Oui, on en était là.

Des gens essaient de disserter sur Humanae Vitae comme un totem, alors que celui qui a corédigé le texte dans la bureau de Paul VI m'a marié et nous a expliqués ce qu'il fallait en faire pour l'an 2000.
C'est d'ailleurs parfois le seul texte de Paul VI qu'ils daignent utiliser.

La surpopulation est par ailleurs un problème très grave. Je ne connais que JM Le Pen qui insiste là-dessus depuis quarante ans. Yves Cochet veut que l'Europe serve de vase communicant. Et c'est déjà bien parti. Sarkozy prétend, lui qui n'a rien fait, qu'on en est qu'au début. Les manuels de lycée imposent une prospection très irénique.

Quand nos grands-mères avaient un enfant tous les deux ans pendant quinze ans, elles devaient faire le linge à la main, traire les vaches le matin, donner aux poules, trouver de quoi manger au jardin (et parfois il n'y avait pas grand'chose à manger), faire les devoirs, préparer la table avec les aînés le dimanche pendant que le mari jouait aux cartes au bistrot pour se détendre.
J'ai eu un excellent ami curé tradi, qui, dans les années 70 s'était permis en chaire de reprocher à Mme X d'être dans son jardin le dimanche après-midi. Il l'a humiliée devant tout le monde (un curé le dimanche appréciait d'être invité par une femme qui avait passé du temps à la cuisine...). Plusieurs familles n'ont plus mis les pieds après ce prône. Le curé s'en est voulu, mais vingt ans après. Il n'a pas voulu baptiser l'enfant de sa petite-nièce tombée enceinte et sans compagnon fidèle... (années 90). Il ne voulait même ne plus en entendre parler. Pauvre enfant du péché, comme certains aiment encore dire. Les enfants illégitimes du duc de Berry étaient sans doute plus moraux, comme ceux de Louis XIV et d'Alexandre VI.

Vox : faudra essayer de me répondre pour le patrimoine, fut-ce par un autre biais que cette messagerie...

Je ne suis pas passée par la galerie Colbert, mais j'ai beaucoup fréquenté une fresque représentant une abbaye, et le Fer-à-Cheval deux étages au-dessus.

2006.

Dans le livret, indiquez moi la page et la ligne !

Dans celui de 2016, allez à la p. 96.
Mais vous allez me dire que vous ne l'avez pas...

J'écris des comptes rendus dans la revue de l'ex-fer à cheval juste avant la salle des revues à droite (RHE, Analecta Bollandiana, Cîteaux. Commentarii Cisterciensis, ...), après avoir escaladé l'escalier qui me faisait peur en le descendant avec six volumes en main.
On a du se croiser si vous êtes d'après 2006.

Le mois dernier, au 19, des ouvriers sciaient et cassaient...
Juste avant de découvrir les nouvelles salles de Cluny.

Vous chercherez la composition du CA de la société des amis de ND de Paris. Vous verrez que je suis parfois minoritaire... Question d'habitude.

de vous avoir croisé, mais je suis très peu physionomiste, et j'avais le nez dans mes propres affaires en général (et j'ai fait de mémorables chutes dans l'escalier dont vous parlez tant j'étais fatiguée à la fin).

Dans le volume de 2016, p. 98, la première entrée.

Cela fait hélas plusieurs mois que l'on scie et casse en ce lieu...

Vous êtes assez transparent pour que je sache qui vous êtes, et la dame dont vous parlez m'a même refusé un stage en juin 2013, vous devinez pourquoi. Elle m'avait très aimablement redirigée vers le grand sud.

J'espère que vous étiez au courant qu'on ne peut pas prendre de stagiaire le mois qui suit un accouchement ?
Et le Midi, ce devait être la CRHM, chartiste, qui depuis a fait une belle carrière (DC, par ailleurs spécialiste de sculpture funéraire gothique, ce qui ne gâche rien).

J'espère que vous n'êtes pas partie sur un autre sentiment. Ces dernières semaines, il y avait encore pendant trois mois une stagiaire de la rue de Richelieu, qui bénéficia d'un séjour à St-Benoit-sur-Loire personnalisé et familial... Thèse sur les MEP. Et j'ai parlé ici d'une jeune chartiste prometteuse, qui est passée par le même stage, spécialiste des habits médiévaux du prêtre. Avec elle, ce fut Meung-sur-Loire...

La dame est sans doute le conservateur qui reçoit le plus de stagiaire, et avec une préférence pour ses confrères même avant soutenance (ou encore le mois dernier un collégien de la troupe de son fils...).

Je ne vous connais pas, mais je disais que je venais souvent une fois par mois aux différents étages, surtout le samedi. Et je ne voyais pas que des gens qui travaillaient dans la salle du fer-à-cheval. Je suis même choqué de voir des corps un peu trop proches ou des élèves avec des chemises en dehors du pantalon.

Au sujet du lien que vous indiquez, Isabelle Le Masne de Ch. nous en a parlé le mois dernier aux amis de ND de Paris, en présence de Jean-Michel L., Thierry CL, Françoise V. (en face de moi), Guillaume F., Philippe P., Florian M. (à ma gauche), Gilles DdG, et cetera.

Livret 2016, p. 103 tout au bas (parrain de mon fils)
p. 18, 4e en partant du bas (parrain de ma fille ; papa de huit enfants pour lors, avec la 3e en partant du bas, même page...)

C est assez drôle

Enfin... Alsa, ce n'est pas alsacien, c'est lorrain !