Le Forum Catholique

Savez vous ce que vont devenir ces jeunes qui se préparaient à la prêtrise ?

Parce que je suis une femme très ordinaire et veuve depuis peu .

Je ne peux que vous répondre que personne n'en sait rien.

Monseigneur REY vient de publier un communiqué qui n'apprend pas grand chose, si ce n'est qu'il compte bien rester à la tête de son diocèse.

communiqué

Pardonnez-moi si cela vous semble blessant, mais votre plainte "ordinaire et veuve" m'apparait comme du chantage affectif envers les correspondants du Forum !

Qui peut validement vous répondre, je ne sais.
Qui sait ce qui est ?
Qui, le sachant, a eu le temps de vous le dire ?

Peut-être êtes-vous anxieuse pour quelqu'un de votre entourage qui est ainsi dans l'attente. Alors, votre peine peut être difficile à porter dans la patience de savoir.

Mais, s'il vous plait, ne prenez pas l'argument de "bouh, personne ne m'aime ici !" Il ne fera que vous faire ranger dans une case "elle est casse-pied" et pas très juste pour les autres qui lui répondront.

En espérant vous avoir un peu apaisée, je comprends aussi votre agacement, mais désirais surtout vous dire que vous n'êtes pas seule dans votre attente.

En priant avec tous les jeunes séminaristes concernés,
Glycéra

Car j'ai assisté aux ordinations à Évron .
Heureuse pour ceux qui sont devenus diacres et prêtres
Avec une pensée triste pour ces condamnés par quel décision ?
Non, je ne veux pas me plaindre ni être plainte, vous verrez quand vous même, perdrez votre conjoint .
D'ailleurs, je vous remercie pour votre démonstration de charité fraternelle .
Il est vrai que de temps en temps j'émets des réponses à des messages, et ai la nette impression d'être sans intérêt car personne ne répond .

Vous disiez "veut" ... ce qui signifiait un choix volontaire de ne rien vous dire.

"me", rien vous dire à une dame qui se sent seule, pas intéressante ? Mais étiez-vous donc sûre que quelqu'un le pensait parmi vos correspondants ?

Oui, j'ai entendu votre inquiétude.
Et je vous disais : regarder ce qui est sans doute réel ... d'autres vous l'ont dit de même.

Votre "vous verrez vous-même quand vous ..." dit bien que, derrière les claviers et les écrans, nous ne nous connaissons pas du tout !

Il reste que je vous prie de me pardonner si j'ai rédigé de manière à froisser votre anxiété, je ne le voulais nullement. Je n'avais pas remarqué que vos messages tombaient dans le vide, dans le désintérêt des liseurs, ou que vous le ressentiez ainsi.

En espérant que votre force reviendra, comme vous le désirez, et que l'équilibre dans le changement de vie vous apportera les joies, miettes à miettes au début des semaines et des mois, comme Dieu aime à en servir à ses oiseaux célestes, aux petits que nous sommes et qui comptent pour Lui, chacun plus que tout autre au monde quand il L'appelle !

En tout cas, je Le lui demande ce soir pour vous.
Glycéra

Les caporaux doivent se sentir innocents du sang de ces justes.

Mais pour répondre à votre question, il faut en connaitre la réponse.

Or, comme vous l'ont précisé d'autres liseurs, l'information ne semble pas très répandue ... si tant est qu'elle existe.

Le sort des prêtres et des séminaristes apparaît ne pas intéresser le Saint-Siège.
Il s'agit pourtant, en France à tout le moins, d'une espèce en voie de disparition ce qui pourrait retenir l'attention de l'immortel auteur de Laudato Si.

Enfin, il n'est pas sûr que beaucoup de liseurs sachent que basilique est le nom d'une femme ordinaire et veuve.
Sur ce dernier point, permettez moi de vous assurer de ma sympathie.

il y a des précédents - relatifs à des ordinations suspendues.

- soit l'ordination est simplement reportée dans le temps et se tient dans les mois ou l'année qui vient
- soit l'ordination est annulée.

C'est bien sûr le cas le plus épineux, en particulier pour les diacres en vue du sacerdoce. J'ai connu un cas où l'annulation - motivée canoniquement - s'est traduite par une "réduction à l'état laïc" dans les mois qui ont suivi, d'un commun accord entre le diocèse et l'intéressé.

J'ignore si un diacre ordonné en vue du sacerdoce peut être reconsidéré comme diacre permanent célibataire de ce fait. Un canoniste peut sans doute éclairer ce point, je ne suis pas sûr de la possibilité.

Pour ceux qui avait été "admis", cérémonie d'admission préalable à l'ordination diaconale, il est bien spécifié que cette étape n'engage pas l'évêque, la candidature peut donc tomber "simplement".
S'il y a des sous-diacres ordonnés selon le rituel de 1962, ils sont clercs dans cette discipline. Là encore peuvent-ils rester ainsi (pas sûr) ou être réduits à l'état laïc si l'ordination diaconale est rejetée définitivement ?

En 1773, lors de la dissolution de la Société de Jésus par le pape Clément XIV, toutes les ordinations en cours avaient été définitivement interdites et les novices renvoyés à la vie laïque.

Voici les hypothèses.

Dans un institut traditionaliste ?

Le père François Libermann a déclaré une épilepsie entre l'ordination diaconale et l'ordination sacerdotale. Cette dernière a donc été repoussée sine die pendant fort longtemps.

Je vous laisse découvrir ici cette belle biographie du personnage, sur le fort riche blog du Vieil imbécile.

Merci de l'indication du site du "Vieil imbécile".

que je viens de parcourir avec bonheur.

Libermann ? J'aime aussi ce qu'en présente le père Huot de Longchamp, à Paroisse et Famille, mine de textes et de livres très intérieurs, un trésor pour qui désire entrer en soi, juste pour y entendre le silence qui contient tout et non s'obstiner à tout mettre en cases comme les matérialistes ...

Avec mes bonnes salutations
Glycéra

Il serait utile d'avoir des cas post CIC 1983.

C'est peut-être toujours possible, j'ai dit que je ne savais pas l'état du droit applicable aujourd'hui.

Bien sûr la solution d'attendre que s'achève le temps d'épreuves et d'affliction - Ecclesia Dei adflicta comme disait saint Jean Paul II au siècle dernier sur un autre sujet - est a priori possible mais 30, 50 ou 100 ans voire plus, c'est (très) long. Les ordinations à 80 ou 130 ans sont rares ...

Pas sûr que beaucoup d'instituts romains (je réponds à Vassilissa) qui doivent faire appel à un évêque soient actuellement très chauds pour aller directement contre la volonté de Rome supposée - on ne sait rien en l'état, ce n'est qu'une hypothèse .
Rome peut aussi interdire toute ordination des candidats comme Clément XIV l'avait fait en 1773:
"De plus, nous voulons, ordonnons et enjoignons que ceux qui sont actuellement novices soient tout de suite, sur-le-champ, immédiatement et effectivement renvoyés ; et pareillement défendons que ceux qui n’ont fait que des vœux simples et n’ont encore été initiés à aucun ordre sacré puissent y être promus, ou sous le prétexte et titre de leur profession dans la Société, ou à raison des privilèges à elle accordés contrairement aux décrets du Concile de Trente."

ps. je me souviens qu'un des clercs ayant refusé la décision de retrait du travail en usine/chantier de 1954 était diacre et il l'est resté sa vie durant, jamais réconcilié canoniquement. Mais là aussi, c'était avant 1983.

... diaconale qu'est prononcé le voeux de célibat si le candidat n'est pas marié, qu'il se destine au sacerdoce ou pas. Ceux qui sont déjà mariés, en cas de veuvage, resteront célibataires.