( 948108 )le moindre mal: un choix chretien ? ( Ch. B. Merly) par Info Renaissance Catholique (2022-06-23 12:53:50)
Chers amis,
Suite la discussion entre Jean Pierre Maugendre et Arnaud Dumouch, qui devait initialement traiter du traditionalisme et du progressisme, la question du moindre du mal a pris le dessus dans la conversation.
La "dispute" est très intéressante, la conclusion de la première partie de la vidéo est un appel à prier pour les prêtres, puis la réponse de Jean Pierre, après avoir consulté les autorités religieuses qualifiées concernant la question du moindre mal, même en cas de vie ou de mort (physique, bien sûr) .
la video de l'entretien entre les deux protagonsites deja cités :
Prions pour nos prêtres!
IRC
( 948112 )Quel relativisme moral ! Du grand n'importe quoi à la Dumouch par Meneau (2022-06-23 13:35:13)
[en réponse à 948108]
.... comme d'habitude.
Je ne me suis intéressé qu'à la partie à partir de la minute 31 qui traite du "moindre mal".
Où Dumouch fait encore une fois la démonstration de ses déficiences en matière de morale catholique, que ce soit dans l'exemple de la pilule ou dans l'exemple tiré de Brossolette dont il n'analyse pas correctement les conditions morales, ou dans tous les autres cas qu'il prétend invoquer à l'appui de ses élucubrations.
Faut-il le redire encore une fois ? Un mal, même "moindre", ne peut jamais être voulu directement, même si c'est pour éviter un plus grand mal ou même si c'est pour produire un bien. Jamais. Qu'on fasse de la doctrine ou de la pastorale, que ce soit en public ou dans le secret de la confession, c'est pareil !!!
Bref, je me demande pourquoi j'écoute encore cet individu néfaste qui pervertit les âmes.
JP Maugendre n'a à mon avis pas été assez affirmatif. Et il a omis malheureusement de rappeler que Dieu donne toujours les grâces nécessaires pour éviter le mal, le moindre et le pire.
Cordialement
Meneau
( 948114 )L'article du chanoine Merly par Meneau (2022-06-23 13:51:07)
[en réponse à 948112]
rétablit les choses dans leur juste perspective.
Mais Dumouch est depuis longtemps imperméable à cette saine doctrine, puisque tout ce qu'il cherche à démontrer, c'est qu'il a raison, quitte à réinterpréter la doctrine et les papes dans le sens non traditionnel qui l'arrange.
Cordialement
Meneau
( 948117 )Certes ,Cher Meneau par Info Renaissance Catholique (2022-06-23 14:19:31)
[en réponse à 948112]
J'aurai apprécié ce rappel de la part de Jean Pierre :
Et il a omis malheureusement de rappeler que Dieu donne toujours les grâces nécessaires pour éviter le mal, le moindre et le pire.
Cependant, je n'ai pas les grâces d’état de la fonction de JPM et serai bien incapable d'avoir à discuter avec A.Dumouch qui utilise la bible comme un témoin de Jéhovah.
En effet pour rechercher la vérité les discussions avec ce monsieur me semblent loin ( mais très loin) d’être indispensables.
Mais je ne suis qu'un des relais des activités et publications de RC et à ce titre me permets de rappeler : la 40 eme UDT de RC.
Merci pour votre intervention.
I R C
( 948188 )Merci par Mauwgan (2022-06-24 17:41:11)
[en réponse à 948112]
Pour cet éclaircissement. J'avais commencé à regarder ses vidéos avec le Père Raffray et Mr. Maugendre pensant qu'ils allaient vraiment rectifier ce que Mr. D disait mais bien qu'ils ont certainement défendu la foi je suis restée sur ma faim. Spécifiquement quand Mr. D avance sa théorie que V2 a offert une nouvelle doctrine c'est à dire qu'à la fin de la vie, le Christ apparaitra et que l'on aura une ultime dernière chance.( A moins que je n'ai rien compris de ce qu'il dit)
Je comprends le concept mais cela ne contredit il pas l'enseignement traditionel de l'Eglise? A quoi bon les confessions, a quoi bon travailler à vivre virtueusement en sommes quand on peut gager pour une dernière chance?
On peut espérer qu'entre le pont et l'eau la personne peut se convertir mais que dire de ceux qui refusent les derniers sacrements, ou qui refusent des funérailles Catholiques?
Je prie pour la miséricorde Divine mais la position de mr. D me trouble dans le sens que la misericorde serait plus abondante que le justice Divine. N'y a t il pas une balance ici?
( 948140 )Le moindre mal n'est jamais une option moralement acceptable par Mboo (2022-06-23 19:36:00)
[en réponse à 948108]
Si par "mal" on désigne le péché, il n'existe aucune situation où on est obligé moralement de commettre un péché, c'est impossible. On peut toujours choisir faire le contraire d'un acte, si l'acte en question est un péché, son contraire le ne sera pas!
De même choisir délibérément de faire un "moindre bien" est un péché, en général véniel.
Soit notre volonté s'engage à faire totalement le bien telle que la raison nous le dicte, soit on commet un péché. Les moindres maux, ou moindre biens sont des ruses du malin
( 948147 )Est-il vraiment utile par XA (2022-06-23 21:18:16)
[en réponse à 948108]
de dialoguer avec Arnaud Dumouch ?
C’est lui accorder une importance. Et donc renforcer sa présence médiatique.
Une redoutable erreur.
( 948150 )Cher Monsieur le Webmestre par Info Renaissance Catholique (2022-06-23 22:25:36)
[en réponse à 948147]
je suis bien d'accord avec vous...
Mais..."qui suis je pour juger?" ( un peu facile je vous l'accorde.)
L’intérêt de ce fil tient surtout par la réponse in fine de JPM et le texte du bon Chanoine Merly