Le Forum Catholique

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images/icones/4c.gif  ( 946131 )Oh mon Dieu ! Mais pourquoi Dieu nous laisse supporter tout ça ? par Davidoff2 (2022-05-23 12:08:12) 

C’était la remarque de l’un de mes amis il y a trois jours, vendredi soir. Et je relis à peu prêt la même chose dans un fil de discussion ci-dessous.

- Mais, lui ai-je répondu, qu’est-ce que tu dois supporter Vincent ?

- De chien David, s’excita-t-il, tu ne vois pas dans quel état est le monde ? La guerre en Ukraine, les famines en Afrique, ils crèvent de soif à Madagascar, et l’Inde qui brûle sous 50 degrés à l’ombre, et les types autour de nous, ils pètent tous les plombs, personne ne va bien, ils sont tous happés par leur smartphone, et la drogue, ...et l’état de l’Église, toutes les bonnes femmes du conseil paroissial qui se liguent contre le curé pour avoir des messes plus cool alors que le curé campe sur la bonne tenue de la messe, avec la solennité qui s’impose,... et puis les chinois, non mais t’as vu les chinois parqués dans leurs immeubles depuis deux mois…

- Oui d’accord, mais toi Vincent, qu’est-ce que tu dois supporter réellement ?

Il ne comprenait pas ce que je voulais lui dire, dans sa tête, il venait de me faire une démonstration que c’était une catastrophe et qu’il vivait un réel purgatoire sur terre.

Alors je lui ai dit : « Non mais Vincent, toi tu vas bien, t’es en bonne santé, tu ne souffres ni de la guerre, ni de la famine, ni des cloisonnements à la chinoise, ni des messes. Et même si les bonnes femmes du conseil arrivaient à faire plier le curé, en un saut de puce, tu retrouverais des messes de bonne tenue. En fait, tu as 500’000 francs sur ton compte, t’as un bel appartement, tu manges à ta faim, tu peux te payer des restaux et des vacances, tu souffres de quoi exactement ? »

Eh bien, croyez-le si vous voulez, il souffrait ! :-) Mais bon, faut dire qu’il est empathique, et si un avion s’écrase aux Philippines, c’est comme si un membre de sa famille était à l’intérieur, il faut qu’il en parle…

Bref, quand on habite en Valais, en ce qui concerne la qualité de vie, dans les Alpes Suisse, on est vraiment gâté. Au niveau de l’environnement, on bénéficie d’un micro-climat avec environ 300 jours de beau temps par année (2200 heures d’ensoleillement moyen), on a les réserves d’eau les plus importantes du pays, l’énergie en sur-quantité grâce à nos barrages, une qualité de l’air qui fait que tous les sanatorium ont été installés chez nous à l’époque. La vue est ponctuées par les montagnes, les forêts et les glaciers, lui et moi habitons dans des villages de montagne à 1000 mètres d’altitude. En été, lorsqu’il fait très chaud en plaine, il suffit de monter, en bus ou en voiture, et on peut jouer sur un différentiel d'environ 14 degrés entre la plaine et les plus hauts terminus. Et si on veut rester en plaine, on a aussi l’occasion d’aller sur une plage au bord du lac Léman en une vingtaine de minutes d’autoroute.

Au niveau des prestations de l’état, bien sûr qu’on doit payer des impôts, mais ils sont raisonnables. En échange, l’état nous garantit de bonnes routes, un service de transport public très développé, des centres de soins et hôpitaux accueillants et professionnels, des écoles gratuites avec un bon niveau jusqu’aux études supérieures, et de la sécurité. On a quasiment aucun risque de se faire agresser, ...en fait, je ne me suis jamais senti dans une situation d’insécurité en 50 ans (et lui non-plus à 62 ans), donc on est plutôt tranquille. Le système social est correct aussi, il n’y a pas de SDF. Et pour la pratique de la religion, on a toutes les modes qu’on veut, depuis la FSSPX jusqu’aux plus déjantés des curés.

Alors non, on ne supporte rien, on n’a aucun problème, on ne vit pas du tout dans une situation difficile, la seule chose qu'on peut faire, c'est remercier le Seigneur pour tous ses bienfaits. Bref, ça m’a halluciné de voir à quel point il faisait sien les problèmes des autres, … en fait, il vivait des problèmes par procuration.

Et je pense qu’il faut faire attention sur ce forum aussi. On se plaint de beaucoup de choses, et parfois, au lieu de donner des bons ou mauvais points à celui-ci ou celui-là, on le juge carrément. Si je prends le Cardinal Marx ou Schönbrun, on ne dit pas que ceci c’est bien et que cela c’est mal, on les juge purement et simplement. On peut même remonter jusqu’à une personne qu’aucun être humain ne peut juger : Le pape ! Le seul qui pourra juger réellement le pape est Jésus Christ, personne d’autre. Sauf d’une manière générale sur le net, et ici en particulier. Mais…, puisqu’on est incompétent pour juger le Saint Père, à quoi ça sert ?

Et c’est là que ça rejoint les problèmes de mon ami : rien ne va ! Mais objectivement, pour nous, les laïcs, tout va bien, non ? On a la messe qu’on désire, tous les sacrements, bref, on est gâté et on aura beau disserter pour nous dire que non non, tout va très mal, mais c’est faux. C’est les prêtres et les responsables qui souffrent, pas nous. Nous, tout ce qu’on peut et doit faire, c’est de prier pour eux, comme on peut prier pour les gens dans les guerres, ceux qui ont faim ou soif, mais il ne faut pas oublier où nous sommes : bien tranquille chez nous, bien tranquille dans notre église tradi avec des sermons qui sont taillés sur mesure pour nous. Bref, tout va bien, et on ne supporte rien du tout, à part les épreuves de la vie que Dieu permet et qu'on doit accepter.

A la fin de l'histoire : "Mais que demande de plus le peuple ?"
images/icones/neutre.gif  ( 946138 )Cher Suisse par Roger (2022-05-23 13:30:00) 
[en réponse à 946131]

Votre prospérité semble être une aberration

Vos montagnes sont pauvres. Vous n avez aucune ressource naturelle.
Vos voies de communication sont difficiles !

Vous avez surmonté tout cela par un travail assidu et par une intelligence collective qui vous a évité les folies de la guerre et du socialisme.

Soyez fiers et restez prudents !
images/icones/neutre.gif  ( 946143 )C'est vrai, mais ça ne doit pas être très différent en France. par Davidoff2 (2022-05-23 15:15:25) 
[en réponse à 946138]

Oui, bien sûr, on voit au JT qu'il y a des émeutes ou de la castagne, mais je pense que c'est quand-même circonscrit à certains endroits.

A Chamonix ou à Evian par exemple, que je connais assez bien, c'est le même mode de vie qu'en Suisse. Et à vrai dire, il y a 20 ans, on est allé visiter des maisons avec ma femme à Perpignan et les alentours. La mer d'un coté et les montagnes de l'autre, je trouvais ça sympa, mais pour finir on a pas concrétisé.

Sinon ce que vous dites est vrai, au début du vingtième siècle, beaucoup de valaisans se sont exilés en Argentine pour une vie meilleure et moins dure que dans nos montagnes. Mais aujourd'hui, on rouspète sur les feux de signalisation postés sur nos routes de montagne : à chaque fois qu'une route se dégrade un peu, ils se sentent le devoir de tout défoncer et de tout re-bitumer, ...à croire que si une Ferrari tape un peu, c'est déjà bon à refaire !?
images/icones/1v.gif  ( 946150 )A la fin de l'histoire : "Mais que demande de plus le peuple ?" par Mauwgan (2022-05-23 18:02:48) 
[en réponse à 946131]

Le paradis sur terre, "c'est tout".

"ça m’a halluciné de voir à quel point il faisait sien les problèmes des autres, … en fait, il vivait des problèmes par procuration."

C'est le privilège des marxistes....c'est comme ça qu'ils commencent des révolutions.

Ce sont les nobles qui ont coupé la tête du roi, c'est lénine qui a inventé la révolution des travailleurs.

En résumé, ils se sentent coupables de leur comfort, alors ils vont se battre pour le plus pauvre.

N'avez vous pas vu la vidéo des responsables de l'EU qui chantaient il y a quelques jours: We are the World, we are the people! La bonne blague.

Le chanteur régional Breton François Budet avait vu juste quand il chantait: Allez, prends ta fourrure, on va aller chanter pour les pauvres.

A coté de ces hypocrites, il existe des gens fortuné qui s'occupent vraiment des pauvres. Au lieu de précher pour les pauvres, ils utilisent leur argent pour vraiment faire des actes de charité. Il n'y à qu'a lire la vie des saints. Sainte Pauline Jaricot, Saint Louis, Sainte Catherine Drexel pour n'en nommé que quelques uns. Ceux là se taisent.

images/icones/ancre2.gif  ( 946151 )Sans l'Espérance... par Paterculus (2022-05-23 18:02:56) 
[en réponse à 946131]

... il serait impossible à quelqu'un de lucide de supporter ce qu'on peut prévoir.
Le totalitarisme absolu s'installe à grande vitesse, les évêques soit applaudissent, soit se taisent ou se terrent.
Vos images de prospérité sont justes, mais me paraissent bien fragiles.
Alors, oui, à chaque jour suffit sa peine, profitons de ce qui nous est donné. Mais que cela n'empêche pas de considérer comme la peine d'aujourd'hui de faire en sorte que demain ne soit pas davantage infernal pour ceux qui vivront plus longtemps que nous.
Votre dévoué Paterculus
images/icones/neutre.gif  ( 946152 )Le mal dont souffre votre ami par Gaius (2022-05-23 18:17:54) 
[en réponse à 946131]

s'appelle la compassion. Comment profiter de son petit bonheur, de son beau pays tout propre, de son compte en banque et de son sermon taillé sur mesure quand, au même moment, je sais que mon prochain meurt de soif, de chaud ou sous les bombes?

Heureux êtes vous si vous parvenez conserver votre béatitude. Quant à moi, je partage l'angoisse de votre ami avec cette question très basique mais dont personne ne m'a jamais donné de réponse convaincante: mais pourquoi un Dieu infiniment bon, juste et puissant "laisse supporter" que des millions de ses créatures crèvent de soif ou de faim, brûlent sous 50 degrés etc?
images/icones/neutre.gif  ( 946157 )Non, ce n'est pas que de la compassion ! par Davidoff2 (2022-05-23 19:16:09) 
[en réponse à 946152]

Quand on a des oursins au fond de la poche et que ça fait un mal de chien de sortir le porte-monnaie, ça s'appelle de la sensiblerie.

La compassion, c'est quand on voit les problèmes, qu'on se renseigne comment on peut les résoudre, et qu'on aide réellement.

Mais c'est vrai que d'un coté, ça coûte, et que de l'autre coté, faut faire des choix. Donc il y a tel problème dans tel pays, je connais telle famille qui se retrouve démunie, je pallie au problème jusqu'à ce que le pays s'en remette. Voilà, ça c'est de la compassion utile.

Et de temps en temps, sur notre route, sans chercher, il y a aussi des actes de charité à poser. Donc si c'est dans nos moyens, faut le faire.

Alors bien sûr, on ne s'appelle pas tous Bill Gates et on ne peut pas régler tous les problèmes sur la planète, donc il faut choisir et agir.

Se lamenter et crier à l'injustice, c'est valable pour se donner bonne conscience : "voilà, moi je porte sur mes épaules la guerre en Ukraine, celle du Yémen, les famines, le réchauffement climatique et les catastrophes naturelles => je suis tout bon !"

:-)

Des foutaises ! En réalité, on fait montre d'empathie, mais rien de plus, donc ça n'aide personne et ça ne sert à rien.

Quand j'ai été bosser au mouroir de Mère Teresa à Calcutta en 1991, à 19 ans, bien sûr que je pensais que j'allais changer le monde..., mais en réalité, en 6 mois de boulot, je n'ai peut-être aidé que deux personnes, qui se sont retrouvées devant le Christ à leur mort et qui Lui auront dit : "Ahhh mais je Vous connais, Vous êtes le Dieu de David" Bref, même Mère Teresa avait dit qu'elle n'avait pas besoin de bénévoles mais qu'elle nous laissait venir pour notre bien. Elle avait assez de bonnes soeurs pour faire tourner toutes ses oeuvres de charité à travers le monde.

Serviteur inutile, quelque chose comme ça... Et à la question "Pourquoi Dieu laisse faire tout ça ?" ... ? Mais j'en sais rien, Il fait ce qu'Il veut, peut-être que ça peut juste nous être utile pour pratiquer la charité. Alors si la seule conséquence à ça c'est l'indignation, ben ça ne vaut pas grand-chose.

Et pour le reste, mon beau pays bien tranquille, ben il m'arrive souvent de ralentir ou d'arrêter la voiture ou la moto, je regarde les montagnes, et je remercie le Seigneur pour ses bienfaits. Pourquoi me lamenter, je veux dire... pour quoi ?