Le Forum Catholique

"Ce message des fondamentalistes islamistes à destination des catholiques traditionnels est proprement HALLUCINANT."


ICI

pour qui conçoit la religion comme un marché avec des parts à prendre/vendre.

Entre nous, je suis plus gêné par le fait que la situation actuelle de l'Eglise leur donne l'opportunité de jouer cette carte que par la retape elle-même.

Chantal, votre titre, comment dire ?, n'est pas un titre de post.

Suggestion :
"Des musulmans appellent à la conversion des tradis"

On dirait un gag, je ne savais pas que les barbus avaient le sens de l'humour !

En tout cas ils sont remarquablement en phase avec notre époque et la réalisation technique est de qualité.

La tendance étant à la valorisation des sensibilités, ils en jouent à fond ici, c'est plutôt bien vu.

C'est également amusant de voir qui Miséricorde pour l’Humanité suit sur les réseaux: Padreblog, Philippe Maxence, Civitas, et une série d'autre noms qui seront familiers aux liseurs.

A une plaisanterie, en effet !

Pourtant ce n'en est pas une, à en juger par le canal YouTube et le site Wordpress.

Bonjour André,

Il est possible de pointer du doigt le problème suivant.

La connaissance et la compréhension les plus objectives possible du Coran et du déploiement de l'islam dans l'histoire ne peuvent que rendre islamocritique, sinon islamophobe, ce dont certains ex-musulmans et certains intellectuels musulmans ont bien conscience.

Or, nous sommes ici en présence de musulmans qui se proposent de faire connaître le Coran et l'islam dans le but de faire aimer l'un et l'autre.

Mais ces musulmans sont-ils eux-mêmes en mesure de bien connaître et de bien comprendre le contenu et l'histoire de leur propre religion, de la manière la plus éclairante possible ?

Ne sommes-nous pas ici en présence d'une ruse de la raison postmoderne, dans le cadre de laquelle la réflexion individuelle a tendance à s'en remettre au ressenti communautaire, quel qu'il soit ?

Bonne journée.

Scrutator.

à envoyer à François surtout. Ca le fera peut-être méditer sur ses attaques quotidiennes et ridicules sur la Liturgie Latine Traditionnelle alors que l'Eglise prend l'eau de toute part !

Bonjour jejomau,

Pour les continuateurs des clercs catholiques qui ont réussi à commencer à transformer l'Eglise, sous couvert de réforme ou de renouveau, le catholicisme traditionnel est illégitime,

- non seulement parce qu'il est porteur d'une certaine fidélité à l'ancien régime ecclésial, et parce qu'il est propice à du controversisme, à de l'exclusivisme, à de l'orthodoxisme et à de l'intransigeance,

- mais aussi parce qu'il est à caractère occidental, sous l'angle anthropologique et sous l'angle civilisationnel.

Or, cet aspect des choses ne plaide pas du tout en faveur du catholicisme traditionnel, dans l'esprit de ces clercs, qui, en revanche, n'ont rien contre les convictions et les traditions religieuses dont sont porteuses, dans toute leur diversité, presque toutes les religions issues d'Amérique, d'Afrique, d'Asie et d'Océanie.

Peut-être certains s'expliqueront-ils, un jour, sur le fait qu'ils ont souscrit à toute une entreprise, peut-être généreuse ad extra, mais aussi, plus sûrement, suicidaire ad intra, de survalorisation des traditions religieuses non chrétiennes ni occidentales et de dévalorisation des traditions religieuses chrétiennes et occidentales.

Bonne journée.

Scrutator.

Il y a chez les progressistes une hostilité (et chez certains modérés une indifférence) au fonds culturel occidental ET catholique qui est symétrique de leur amour de la différence.

C 3st sans doute lié à la guerre d Algérie (en France du moins) au cours de laquelle les futures divisions de l Église poste 1965 sont déjà perceptibles.


Mais là encore il ne faut pas généraliser...des papes comme Benoît XVI ou Jean Paul II étaient très attachés à l héritage culturel et national. De nombreux prêtres également.

Ce titre m'avait échappé et j'arrive en retard. Mais je ne peux pas laisser passer une telle affirmation sans réagir.

J'aimerais savoir si vous niez que les catholiques orientaux soient catholiques, ou qu'ils aient et suivent une tradition.

Bonjour jejomau,

Dans l'Eglise, le dépassement par la gauche de l'esprit du Concile, de l'esprit d'Assise, etc., est toléré, quand il n'est pas encouragé ou favorisé, mais, en revanche, le dépassement par la droite de chacun de ces esprits est interdit, en particulier dans le cadre d'une vision rupturiste du Concile et de l'après-Concile qui semble vraiment être proche de celle de François.

Or, le catholicisme traditionnel dans la foi porte en lui, nolens volens, du potentiel de remise en cause du catholicisme transformateur de l'Eglise que nous connaissons depuis le début des années 1960.

C'est la raison pour laquelle ce qui semble absurde, le fait qu'un pape s'en prenne à une composante du catholicisme chronologiquement contemporain qui attire des jeunes, suscite des vocations, etc., est au contraire pleinement logique, car cette composante n'est pas culturellement, doctrinalement, linguistiquement, liturgiquement, pastoralement et spirituellement contemporaine, d'où son caractère globalement non légitime, et le fait est que cette composante est tolérée comme une espèce en voie de future disparition, et non comme une composante dont le développement serait considéré comme fécond.

Le Concile Vatican II est un Concile de pactisation avec l'esprit du monde contemporain, mais le catholicisme traditionnel, lui, n'est certes pas placé sous le signe de la pactisation avec cet esprit.

On est en droit de se demander si François ne comprend pas mieux que Benoît XVI ce qui se joue ici...

Bonne journée.

Scrutator.

La caravane passe

Elle est anglo-saxonne, tout ce qu'on peut y lire est en anglais. Très bonne qualité et excellente connaissance du milieu. En revanche, je ne comprends pas bien le cœur de cible…

Bonjour Chantal,

"Le pape François ne vous écoute pas, nous si" : cela peut aussi s'entendre ainsi : "le pape François ne vous écoute pas, vous qui êtes catholiques traditionnels, mais le pape François nous écoute, nous qui sommes musulmans"...

Bonne journée.

Scrutator.