Le Forum Catholique

Quand je vois l'abbé Joseph Allard et je que vois certains (beaucoup) de prêtre ED, je me pose vraiment des questions !
De nos jours, la liturgie traditionnelle blindée, au point de ne plus être parfois qu'une mise en scène théâtrale, fait écran à la pastorale.
Le principe des desservants qui ne partagent pas la vie de leurs fidèles me laisse perplexe, aussi belle "leur" liturgie soit-elle.
Je crois avoir lu ici qu'on est curé de où on dort !

Quand retrouverons-nous des curés de campagne et non les rats des villes (voire de sacristie ou milieux) pour que le "petit troupeau" y trouve son compte ?

Vous nous faites perdre notre temps, allez voir ailleurs.
Le genre de message qui n’apporte rien, qui ne sert à rien et dont personne ne voit l’intérêt si ce n’est de nuire. La vie ne vous a pas souri ?
Next.

Vous me faites prendre conscience que je suis détraqué.
Merci aussi pour votre charité.
Tout roule, allons-y !

Vous commencez par une attaque ciblée, noyée dans une considération péremptoire qui au yeux de nombre de liseurs reviendrait à dire: Liturgie sérieuse et codifiée = rigorisme hors du temps, du monde...

Quel rapport entre le faste de la liturgie et les curés de campagne ? Il n'est pas automatique...

La question de l'enracinement des prêtres ED est une vraie question, que l'on peut d'ailleurs décliner sur la question de l'enracinement des prêtres diocésains et des curés... Pour ces derniers, la question se posera en tout cas à coup sûr de manière de plus en plus pressante au regard du poids énorme que vont acquérir les prêtres de la Communauté Saint-Martin dans les prochaines années.

Le sujet est intéressant, mais pas sûr que l'invective soit le meilleur moyen pour lancer la discussion... Je serais d'ailleurs assez curieux : des liseurs connaissent-ils des prêtres d'instituts qui desservent depuis 20 ou 30 ans le même endroit ? Certains instituts font-ils davantage tourner leurs prêtres ?

Quand on est quelconque, on n'est rien....


Ce post mal rédigé et preuve de l'ignorance crasse de l’auteur (être ignorant n'est pas peccamineux, à condition de ne pas la ramener) ne mérite pas plus de commentaires.

Comme au bon vieux temps.... MAC


SP

- à la fois sur le plan stricto sensu de votre existence sur le forum car je n'ai pas vu votre présentation (mais j'ai pu la louper au vu de votre insignifiance).

- pour venir sur ce forum balancer votre vomi sur la liturgie traditionnelle qui en est le cœur ?

Bon petit troll, que la modération vous éjecte promptement et vous irez sur d'autres lieux vous illustrer.

Parce que sur le fond, il a raison. Ils sont où les prêtres et les curés ? Dans leur église, dans leur cure, dans leurs sacristie, bref, c'est comme pour le psy, il faut soit prendre rendez-vous, soit les inviter à manger pour y avoir accès.

Me vient en mémoire ce curé Corse, un exemple de pastorale, qui avait le plan de toute sa commune à la cure. Et chaque année, il se faisait un devoir de visiter chaque foyer de sa commune, peu importe qu'ils viennent à la messe, qu'ils soient croyant ou non, il était toujours bien reçu. Et il cochait sur son plan, maison par maison celles qu'il avait visitées, et savait celles qui lui restait à voir.

Et là vraiment, je me suis dis : "ça c'est un curé extraordinaire !" Si tous les autres faisaient pareil, veiller sur chaque âme qui lui est confiée, le monde entier serait changé.

Mais aujourd'hui, malheureusement, on a plutôt des administrateurs de la religion que des missionnaires, fut-ce au sein même de leur paroisse.

Je connais une quantité de prêtres, tradis ou non, qui font des centaines (voire des milliers) de kilomètres par an, qui bénissent des maisons, des puits et même des motos.
Qui vont dans des brocantes (encore avant-hier à Viarme), et qu'on peut trouver hors de leurs églises.

Et d'autres qui sont forts avec les faibles et faibles avec les forts, qui s'abîment dans des mondanités et se débrouillent pour toujours éviter de porter la communion aux malades - quitte à se décommander à la dernière minute après avoir donné un créneau et leur parole*, et qu'on ne peut pour ainsi dire que trouver dans leur église, et encore, mieux vaut être archevêque, préfet ou avec un nom bien clinquant pour espérer être reçu, car son excellence l'archiprêtre n'a pas le temps.

Cela existe aussi avec les évêques - il y en a qui sont disponibles pour leurs fidèles et d'autres qui regrettent visiblement la pompe de l'ancien régime.



*Pour l'un d'entre eux, après plusieurs "lapins" d'affilée, la pauvre malade n'a pu attendre, elle a succombé.

On dirait une dénonciation.
C'est... quelconque.

Notre Seigneur commun, était un excellent metteur en scène !

Vous, vous êtes un âne ...

Et je suis sûr que vous n'appartenez même pas au petit troupeau .


On a souvent des électrons libres qui viennent heurter fortement

nos remparts .

Ils se cassent la gueule !




Après, c'est sûr, que vous pouvez toujours demander de l'aide

à Mélenchon .


De Quelconque, vous passez à Rien !


C'était certainement votre but, enfin votre mission, mais c'est

cuit !


On sera toujours là ...


Et votre pastorale de décérébrés, on s'en fout !

Vos " prêtres " qui font des pirouettes, idem !


Vos pouvoirs de nuisance faiblissent .

C'est pour cela que vous sortez de vos égouts .


On reste au soleil !


Et on sera toujours là pour vous recevoir ...




M...

Je pense que vous faîtes allusion à l'abbé Joseph Allard, curé auvergnat qui a fait l'objet d'un documentaire mais le nom étant répandu ...

Vous auriez pu dire le saint curé d'Ars qui, il est vrai, célébrait une messe latine - bien que non romaine - que vous semblez détester autant que la Curie romaine actuelle.

Comme je l'avais signalé dans un fil précédent, que cela plaise ou non, la France et l'Europe et l'Occident en général mais aussi dans bien des régions asiatiques ou latino-américaines, la population urbaine est dominante. J'aurais cru que cette donnée basique était bien connue : 85% pour la France.
Pourquoi l'Église se focaliserait-elle sur une petite frange de la population au détriment de la très grande masse ? Je comprends les problèmes des catholiques ruraux qui se compliquent d'une raréfaction et d'un vieillissement du clergé mais le catholicisme français est si anémié qu'il paraît difficile de tout basculer sur 15% de la population.

Vous opposez très étrangement liturgie et activisme pastoral : pour le coup, le très rural Jean-Marie Vianney ne vous suivrait pas. L'un n'exclut pas l'autre, les communautés ED - on devrait dire TC survivantes maintenant - ont des activités pastorales autant que je sache là où elles n'ont pas été réduites, étouffées. Celles de Bordeaux ou Paris ou Strasbourg par ex. Une histoire du MJCF vient de sortir, le pèlerinage de Chartres etc. il y a nombre d'investissements à commencer aussi par la vie de la communauté mais ce sont des dévouements indispensables.

Le livre de chevet de saint Pie X était je crois L'âme de tout apostolat, de dom Chautard qui fut un prêtre social activiste avant d'entrer au couvent. Il souligne les dangers d'opposer comme vous le faîtes la prière liturgique et les "pastorales". La Constitution conciliaire sur la liturgie souligne aussi ce rôle premier "source et sommet".

Historiquement il est faux de penser que le modèle d'Ars, le curé de campagne vivant toujours dans sa paroisse, a été unique : en pays de mission il était rare, le prêtre itinérant, de passage était la règle. Or la France n'est-elle pas de nos jours un vaste pays de mission ?
Le catéchiste et sa famille assuraient la permanence de la vie chrétienne.

Vous avez une vision particulièrement cléricale de la vie paroissiale : les laïcs y ont une place importante. Avec (de préférence) ou sans prêtre, la tâche missionnaire/évangélisatrice des baptisés demeurent et bien soulignée depuis Léon XIII, Pie X, Pie XI et bien sûr Vatican II.

Dernier point qui est canonique et là je vous rejoins en partie : dans les années 1960-1980, des mandats courts 6 ans en général parfois moins, ont été généralisés par les évêques qui grommelaient de longe date contre la stabilité dans l'office qui prévalait dans les siècles précédents. C'est une règle canonique sans lien avec les instituts TC survivants ou les paroisses personnelles, tout curé doit s'y soumettre. Il est certain que c'est trop court et qu'une présence plus longue serait souhaitable à la campagne ou en ville.

J'espère avoir apporté, avec pondération, quelques éclairages à votre interpellation que certains ont très mal pris, par son côté rugueux quant à la forme.