Le Forum Catholique

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images/icones/neutre.gif  ( 943189 )Présentation par Ludwik (2022-03-22 22:14:58) 

Bonjour à tous.
35 ans, catholique latin, russophone et connaissant un peu l'Ukraine, y ayant vécu. Deux filles baptisées et confirmées dans l'Eglise grécocatholique ukrainienne.
Mon inscription à uniquement pour but de vous proposer un panorama des différentes Eglises en Ukraine, ayant été choqué et peiné des imprécisions et erreurs, parfois teintées de mépris dans les informations lues dans les médias de la "tradisphère"
images/icones/coeur.gif  ( 943192 )Bienvenue, de tout coeur !... par Père M. Mallet (2022-03-22 22:44:27) 
[en réponse à 943189]

Vraiment très heureux de vous accueillir, et de pouvoir bénéficier de vos connaissances !...

Chaleureusement en union de prières.

Mr. l'Abbé Michel Mallet



images/icones/neutre.gif  ( 943198 )Bienvenue par Roger (2022-03-23 06:49:56) 
[en réponse à 943189]

Soyez le bienvenu cher liseur.

Pourriez vous s il vous plaît préciser votre nationalité?

Merci beaucoup par avance de l éclairage que vous pourrez nous donner sur ces sujets font nous parlons beaucoup sans forcément bien les connaître!!
images/icones/neutre.gif  ( 943203 )Bienvenue par Lenormand (2022-03-23 09:03:51) 
[en réponse à 943198]

parmi nous. Une excellente mise au point, à relire pour bien s'imprégner du climat local.
images/icones/neutre.gif  ( 943209 )Sa nationalité .... par Pol (2022-03-23 09:39:44) 
[en réponse à 943198]

....n'est pas nécessaire : le nouveau liseur est le bienvenu et nous pourrons ouvrir ou élargir nos esprits ici.
images/icones/fleur.gif  ( 943210 )Quelle belle idée de venir ! par Glycéra (2022-03-23 09:42:24) 
[en réponse à 943189]



Merci à vous, je serai ravie de lire vos précisions.

Il y a beaucoup à comprendre dans ce que Dieu fait, et se borner à ne voir qu'un petit angle confortable n'est pas vivre selon Son regard.

Merci à vous, et bienvenue.
Glycéra
images/icones/bravo.gif  ( 943214 )Bienvenue par Luc de Montalte (2022-03-23 10:39:35) 
[en réponse à 943189]

Et louable intention. N'hésitez pas à répondre directement aux erreurs concernées si vous en avez le temps. Sur ce site, vous ne risquez pas d'être censuré comme en effet sur un certain nombre de blogues de la tradisphère dès qu'on s'écarte d'une certaine doxa souverainiste.
images/icones/neutre.gif  ( 943228 )A un détail près cependant par Un modérateur (2022-03-23 12:27:39) 
[en réponse à 943214]

Voir ICI

Bien à vous
Un modérateur
images/icones/fleur.gif  ( 943218 )Bienvenue par Sic transit (2022-03-23 11:35:44) 
[en réponse à 943189]

Je vous lirai avec intérêt.
images/icones/neutre.gif  ( 943250 )Bienvenue par Candidus (2022-03-23 13:42:38) 
[en réponse à 943189]

Je suis heureux que le FC compte parmi ses membres un connaisseur de l'Ukraine. A une époque de ma vie, j'ai fait de nombreux séjours en Ukraine, dans la région de Lviv, j'y prospectais des icônes d'inspiration baroque dont l'esthétique me ravissait, même si elle était controversée et rejetée par les intégristes slavophiles.

Êtes-vous familier de la Fraternité St Josaphat, liée à la FSSPX ? Je n'ai pas eu l'occasion de connaître directement cette communauté à l'époque où je fréquentais assidument l'Ukraine, mais je sais que son cheval de bataille est la préservation de l'héritage polonais - c'est-à-dire catholique latin - de l'Église grecque-catholique. Pour ne prendre qu'un exemple, la récitation du chapelet a été pour beaucoup de grecs-catholiques, le lien qui leur a permis de demeurer unis à l'Église Romaine durant la nuit de l'oppression soviétique. Aujourd'hui, au nom du retour à une tradition byzantine pure de toute influence latine, on cherche à convaince les grecs-catholiques de renoncer à cet exercice de piété au profit d'autres puisés dans la tradition byzantine, par exemple, en ce qui concerne la dévotion mariale, la récitation de l'"acathiste à la Mère de Dieu". Je serais heureux de connaître votre avis sur ce sujet.
images/icones/neutre.gif  ( 943254 )Fraternité Saint Josaphat par Ludwik (2022-03-23 14:25:54) 
[en réponse à 943250]

Bonjour,
Je n'aurais pas beaucoup de précisions à vous donner sur cette fraternité.
Je ne la connais que peu, j'ai assisté à une de leur liturgie, ai dormi 5 nuits dans leur séminaire et ai discuté 2h avec le père Vassili. le tout il y a 9 ans! Voilà à quoi se limite mes contacts avec eux!
De là, à prétendre les connaitre il y a loin.

Ce que je peux dire, c'est qu'il y a chez eux un désir de célébrer les liturgies de la manière la plus pure possible (je veux dire la liturgie byzantine sans altération), mais qu'il s'y mêle des paraliturgies latines, ce qui est parfois assez détonnant.

Je nuancerai beaucoup vos affirmations sur les slavophiles intégristes.

Le problème de la latinisation des rites, et de leur abatardisation est un sujet qui a fait coulé beaucoup d'encre, et même du sang.
L'opuscule de Korolevslij sur l'uniatisme fait un excellent point là-dessus, bien qu'il soit ancien. Il doit être accessible, en français, d'occasion; la réédition ukrainienne est récente (par le monastère d'Univ)
Le grécocatholicisme ukrainien embrasse tout l'héritage "byzantin", il n'est PAS QUE rituel.
Il faudrait un fil entier pour aborder les questions essentielles à ce problème.
Notamment les variations romaines sur ce sujet.

Pour ce qui est du Baroque, ne pas oublier la "renaissance baroque" de l'orthodoxie (avec une variante très particulière: le Baroque ukrainien). Voir le monastère de Potchaïev (haut lieu d'apparition mariale) ou la laure de Kiev. Une brève recherche sur la toile vous en donnera un aperçu.

PS: je ne sais pas si j'aurais du faire un post à part, car je m'éloigne du thème initial du fil, à savoir ma présentation.
images/icones/neutre.gif  ( 943256 )Monastère de Krekhiv par Candidus (2022-03-23 14:39:45) 
[en réponse à 943254]

Lors de mes séjours en Ukraine, j'ai lié des liens avec le monastère rédemptoriste grec-catholique de Krekhiv, à une trentaine de kilomètres de Lviv. J'y ai rencontré des hommes qui savaient ce que voulait dire "souffrir pour sa foi". Cela rend humble.