Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=942829
images/icones/vatican.gif  ( 942829 )La schizophrénie pontificale frappe encore n° 29 par ptk (2022-03-16 23:30:16) 

Le très Saint Père demande pardon pour la guerre en Russie
Le Figaro

Mais il courtise le patriarche de toutes les Russies Aleteia

qui, lui, approuve l'action de Wladimir Wladimirovitch

Le Figaro

Comme il pactise avec le gouvernement de la république populaire de Chine

Slate
qui, lui, persécute les catholiques
Le Figaro
sans tenir compte des avis de ceux qui savent

Le Figaro

Mais il est vrai que François est un maitre en persécution : le commissaire Volpi chez les Franciscains de l'Immaculée, le cardinal Tomasi à l'Ordre de Malte, etc, etc ...

images/icones/tao.gif  ( 942836 )C'est fou par Ptitlu (2022-03-17 04:00:40) 
[en réponse à 942829]

Comme les dirigeants occidentaux, quel que soit leur niveau, semblent hors de propos, pas à la hauteur, incapables de vision, en réalité pas en capacité de diriger.

Le Pape, Biden, Stolz, Macron, Draghi, et tous leurs opposants intérieurs quelle que soit leur orientation, ne valent pas en compétence ou en hauteur de vue un Lukachenko ou un Erdogan.

Quant à Poutine, il y a un rapport comme entre un ver à soie et une navette spatiale.

En revanche ils répondent très bien à la question comment peut mourir une civilisation. En prenant systématiquement les plus mauvaises décisions possibles face à des évènements exceptionnels et en plantant complètement la formation des élites.

On peut dresser les mêmes parallèles entre la formation des responsables intermédiaires en Russie et en France par exemple. Une Anne Hidalgo est à au 36e dessous par rapport à un Sobianine, et mêle par rapport à Lujhkov, l'ancien maire bâtisseur.
La RATP ne se sent plus quand elle inaugure péniblement trois stations de métro après 30 ans de gestation pénible, Moscou en fait 15-20 par an depuis dix ans.
Nous on a des maires qui coupent l'éclairage de nuit et installent des salles de shoot. Les russes ont des maires qui lancent des ponts, qui développent rocades et quartiers d'habitation tous azimuts, avec écoles et églises flambant neuves.
Nous on patauge avec la 5e, bientôt 6e vague du covid. Les russes ont trouvé moyen de dépanner en masques les chinois à l'automne 2019, sauver Bergame quand tout le monde avait abandonné l'Italie, trouver un vaccin avant tout le monde, et sortir de la crise sanitaire et économique en même temps que la Chine.

Le précipice est grandissant, et c'est l'Europe, l'Ouest même, qui glisse.

Et c'est la Russie que le Pape veut consacrer. Bon.

A quoi bon ?
images/icones/fleche2.gif  ( 942840 )un vrai constat de fond par jejomau (2022-03-17 09:24:44) 
[en réponse à 942836]

Notre civilisation va mourir ou est en train de mourir

Elle tire toute sa puissance d'une aura passée et en même temps de la crainte qu'elle inspire par la puissance de mort qui s'en échappe : dissuasion nucléaire, forces armées aux armes redoutables par leur technologie avancée, etc...

Mais les élites ont perdu l'intelligence

Notre civilisation passé fondée sur l'étude du réel (propre au christianisme et fondamentalement aux soubassements thomistes) s'est coupée de cette racine puisée au départ dans la civilisation grecquo-latine et l'a remplacé dans tous les pans de l'enseignement par des foutaises idéologiques qui ont nourri - et nourrissent désormais - des peuples entiers : idéologie du réchauffement climatique, idéologie mondialiste, idéologie wok, idéologie immigrationniste, etc, etc...

Les professeurs eux-mêmes désormais, nourris à ces poisons, déversent leurs con....es dans les têtes des futurs cadres et des futurs prêtres, religieux, évêques qui viendront diriger nos vies et enseigner à leur tour.

Ces stupidités, qui ne sont qu'un effet d'engouement dans une génération ne permettent plus à nos élites de conserver une assise stable à leur pouvoir

Pour continuer à diriger des foules idiotes et détériorées, elles jouent dés lors sur l'émotionnel et les passions humaines, ceci à grande échelle.

Bien sûr, sur le plan culturel, intellectuel, moral, tout s'est effondré : tout est laideur, repoussant, pulsion de mort ..

D'autant que notre civilisation a développé une excroissance techniciste et scientiste fabuleuse qui émerveilke nos contemporains et détournent aussi une partie des intelligences vers cette excroissance mortifere.

Vous citez Poutine. Mais il est certainement bien plus cultivé et possede certainement bien plus de bases solides avec ce que lui a transmis la Russie, si amoureuse de musique classique et de nos œuvres passées !

Ce qu'il faudrait refonder en toute urgence c'est l'école. Tout est parti..
images/icones/4a.gif  ( 942845 )constat juste, assorti par Adso (2022-03-17 10:13:44) 
[en réponse à 942840]

d'une léthargie incompréhensible, dans laquelle 90% des habitants du monde occidental, se sont résignés, par confort intellectuel: la télé et les médias pensent pour eux, leur laisse entendre que rien ne changera, et qu'ils resteront dans une douce quiétude.
Tout ce qui viendrait la contre carer, cette douce quiétude, est classé comme ennemi du genre humain et dans le camp du mal, tout en laissant entendre que le camp du bien s'en occupe, et qu'ils n'ont pa à se soucier du lendemain, qu'ils ont juste à jouir de l'existence...

Cela a gagné toutes les couches de la société, y compris les chrétiens qui devraient être le sel de la terre...
images/icones/neutre.gif  ( 942846 )Tres juste.... par Pol (2022-03-17 10:20:17) 
[en réponse à 942840]

....et dans votre avant-dernier paragraphe, j'ajouterais que le Pres. Poutine possède l'Ame Russe, son hétitage historique, et comprends l'Histoire différemment des Occidentaux.

Je ne vois aucune contradiction entre ce que je pense et dis et la Consécration de la Russie et l'Ukraine dans une semaine....
Pour moi, c'est simple: on fait ce que Notre Sainte Mère du Ciel a demandé. Je ne pensais pas que j'aurais entendu cette annonce de Rome.
Je pensais toujours que ce serait après moi.

Comme tout le monde, je me demande si les Evêques le suivront en ce 15/3. 5%, 10%, 20% le suivront ??....peu importe....

Pourrions-nous faire un appel à nos frères conciliaires, modernistes mêmes, pour qu'il envoient des messages à leurs évêques leur demandant de faire la même Consecration en même temps que le Pape. UNE VOIX COMME CELLE DE XA aurait du poids....

Dorénavant, c'est le Ciel qui dirige les opérations, nous les petits hommes devront avoir l'humilité de nous mettre à genoux et prier et attendre. Le Diable est déchainé, on le voit bien, la Victoire arrive, pas necessairement comme certains prévoient et envisagent....Cela pourrait être TRES différent... IN GOD ALMIGHTY WE TRUST. Ave Maria.

images/icones/neutre.gif  ( 942847 )Pardon: en ce 25/3.... par Pol (2022-03-17 10:22:38) 
[en réponse à 942846]

....pas le 15/3. Excuses s.v.p.
images/icones/marie.gif  ( 942849 )La consécration est du même acabit par Thierry (2022-03-17 12:22:25) 
[en réponse à 942846]

Que la mise en scène qui avait eu lieu il y a deux ans sur la place Saint Pierre inondée par la pluie. De belles images à diffuser partout mais c'est tout.

L'excellent site Benoît et moi publie une réflexion pertinente. La consécration en elle même n'est pas un acte magique qui va mettre fin à la guerre, et je dirais même pas du tout car la Russie communiste de 1917 a déjà métastasé le monde occidental.

Au final, qu'est ce que demande Notre Dame ? Pénitence, pénitence, pénitence. Sauf erreur de ma part, je n'ai rien vu de tout cela dans l'annonce de la ceremonie du 25 mars réduite à un rite, do ut das. Aucun appel à nos conversions personnelles ni à la conversion de nos dirigeants. Le fond du message de Fatima, comme Lourdes et La Salette, c'est celui là

Benoît et moi
images/icones/coeurbrise.gif  ( 942860 )C'est pire par Ptitlu (2022-03-17 14:15:12) 
[en réponse à 942849]

La Russie communiste de 1917 c'est le monde occidental.

Bref, encore un coup de com'
images/icones/4a.gif  ( 942861 )attendons de voir par Adso (2022-03-17 14:35:37) 
[en réponse à 942849]

peut être François, un sac de jute sur le corps et pieds nus, la tête couverte de cendres, portera t'il une grosse torche résineuse de 50 livres ?
Je crains hélas, que sans la démarche de pénitence, tout ceci ne soit surtout qu'un rendez vous de photographes, mais j'espère me tromper, vraiment!
images/icones/bravo.gif  ( 942870 )d'accord avec vous Pol pour une fois que le pape agit selon la Tradition par Luc Perrin (2022-03-17 18:46:42) 
[en réponse à 942846]

qu'il ne veut pourtant pas garder par ailleurs, saluons le geste.

Le Saint-Siège ne pouvait rester coi face à la 3e guerre mondiale, nucléaire cette fois, que les hystériques bellicistes de Washington, Ottawa, Bruxelles (Paris etc) et Londres - surtout USA et GB - cherchent à avoir après avoir provoqué la Russie constamment depuis la fin des années 1990 et particulièrement avec le coup d'État de Maidan 2014 fomenté par Victoria Nuland qui, ô surprise, est sous-secrétaire d'État du gouvernement Biden ... la dame des laboratoires militaires biologiques américains en Ukraine.

Le pape François a aligné jusque là le Saint-Siège sur le "parti de Davos" et l'Oligarchie mondialiste : il a été un acteur engagé dans la Plandémie aux côtés de Pfizer et Moderna et Chelsea Clinton, ainsi que des proches de G. Soros. Mais difficile pour lui d'en appeler à assassiner le président russe comme le RINO sénateur Graham et les plus virulents va-t-en-guerre du marécage néoconservateur occidental.

Le recours au message de Fatima constitue une bonne action au plan spirituel et une opportune échappatoire pour Rome bien trop à la remorque de la présidence Biden.
N'oublions pas que la Cité du Vatican est géographiquement en Italie et que l'Italie était traditionnellement, avant l'euro-mondialiste Draghi - membre actif du parti de Davos - sur le frein en matière d'actes anti-russes. L'Italie a une assez forte dépendance envers la Russie au plan économique.
Pas sûr que le peuple italien se laisse prendre très longtemps dans la russophobie haineuse des media quand les conséquences des (ineptes) "sanctions" se feront sentir durement : on m'a indiqué récemment que ça commence localement avec des limites d'achat.
La Russie et l'Ukraine représentent 30% du blé mondial et le Belarus est un très gros exportateur d'engrais entre autres, il n'y a pas que le gaz et le pétrole.

Un alignement sur les boutefeux français allemand et britannique est de divers points de vue exclus pour le Saint-Siège. Le dialogue avec le Patriarche Kyril est un geste très heureux : quid des évêques européens et des instances oecuméniques à cette échelle, pour une fois qu'elles pourraient se rendre utiles à la paix et au moins faire entendre la voix de la désescalade à opposer à la haine belliciste insensée ?

J'ai été très surpris de la décision - une consécration a déjà eu lieu le 25 mars 1984 et une autre auparavant par Pie XII - mais je la crois, pour le coup, très sage au plan surnaturel comme à celui de la diplomatie pontificale.

Une enquête Pew research indique que 35% des Américains souhaitent une guerre nucléaire avec la Russie !!! 62% sont contre et ont gardé leur cerveau et sens moral intacts mais cela indique le niveau du bourrage de crâne des Fake News qui parviennent à convaincre un tiers du peuple américain de détruire la planète ...

Il est temps que les Églises hurlent si besoin pour que les fous et folles se calment et que le chemin des négociations sérieuses cesse d'être bloqué par le parti de la guerre.
images/icones/4a.gif  ( 942884 )Il est bien resté silencieux par Ptitlu (2022-03-17 21:08:15) 
[en réponse à 942870]

Pour la Serbie, l'Iran, les pays occupés par les USA, l'Afghanistan, l'Irak, le Yémen, et les civils du Donbass bombardés pendant 8 ans.

Il pouvait continuer à se taire, et être dans le même camp que Soros et BHL.

Ça n'a aucune importance.
images/icones/4b.gif  ( 942890 )vous êtes bien oublieux par Luc Perrin (2022-03-17 22:37:59) 
[en réponse à 942884]

des efforts - vains - déployés par Jean Paul II à l'occasion des deux guerres américaines en Irak.
Je ne me souviens pas du détail pour l'ex-Yougoslavie, la Syrie et le Yémen mais je suis persuadé que le St-Siège s'est exprimé amplement sur tous ces conflits et pas que furtivement.
images/icones/bravo.gif  ( 942892 )En effet par Luc de Montalte (2022-03-17 22:52:21) 
[en réponse à 942890]

En Syrie, le Saint-Siège a tout tenté pour que les chrétiens restent en dehors du conflit : entre sunnites (la majorité du pays) et alaouites (le clan Assad) à l'origine. Mais ces derniers ont fait échouer les tractations (la persécution de chrétiens est bien pratique pour influer sur l'opinion occidentale), l'éviction de Grégoire III Laham a à voir avec cela comme déjà mentionné sur ce forum.
images/icones/pelerouin1.gif  ( 942885 )C'est le problème des américains par Ptitlu (2022-03-17 21:20:49) 
[en réponse à 942870]

Très visible sur les groupes de leurs mercenaires et volontaires en Ukraine.

Ils se sentent investis et intouchables, alors qu'il y a un message sur 5 pour dire que les espions russes sont partout parmi eux et ont acheté toutes les infos.

Du coup ils saturent l'éther de vidéos où ils tuent des russes sur Instagram, habillés en gilets tactiques avec des optiques à 10.000 dollars.

Puis ils se mangent un missile russe, pile sur le dortoir.

Bonjour la base de Yavoriv.

Ah. Il y a au moins un français mort et plusieurs blessés.

images/icones/neutre.gif  ( 942891 )rappel : la Russie est la première puissance nucléaire par Luc Perrin (2022-03-17 22:48:57) 
[en réponse à 942885]

au monde.

On ne parle pas de la principauté de Monaco ou de la République de Saint Marin.

Un conflit nucléaire sera notre affaire et l'affaire du monde.

Déjà les sanctions qui nous frappent nous bien plus que la Russie sont notre affaire car les économies européennes sont bien plus dépendantes de la Russie que celle des USA qui subit aussi par ailleurs.

Non ce n'est pas du tout, du tout "une affaire pour Américains" uniquement.
Le Saint-Siège est plus que qualifié pour tenter de faire baisser la tension et contrer la haine anti-russe déversée par les agents du parti de Davos.
Nos évêques sont aussi concernés.Globalement les chrétiens devraient intervenir pour inciter Zelensky à négocier pour de bon autour des demandes raisonnables des Russes et pour s'opposer chez nous aux bellicistes fous furieux qui se répandent dans les media.
images/icones/fleche2.gif  ( 942898 )Ce que je voulais dire par Ptitlu (2022-03-18 05:39:28) 
[en réponse à 942891]

C'est que les Américains ont le sentiment d'être investis pour dominer le monde (et la Russie), ce qui est assez flagrant dans leurs groupes de mercenaires, ou de medics militaires (en réalité, des mercenaires aussi, ça évite de tomber sous le coup de la loi et permet de collecter des plaques balistiques et des viseurs de nuit parmi les pansements et medocs).

Bref.

En soi c'est une affaire mondiale et je ne le nie pas.

Du reste les américains sont déjà en première ligne.

Dans les câbles de ce matin je lis que "l'artillerie lourde ukrainienne pilonne New York".

Il ne s'agit pas de l'influence de la crise sur le prix du gallon aux USA (quoique) mais au sens littéral, de combats autour d'un village à 30 km à l'ouest de Donetsk, et de l'offensive en cours des forces du Donbass entre Ugledar (qui signifie littéralement le don du charbon) et Kurakhovo, à l'ouest de Donetsk.

Il y a de ces symboles...
images/icones/bravo.gif  ( 942900 )Cher Luc par Roger (2022-03-18 06:36:32) 
[en réponse à 942891]

Je trouve ce rappel salutaire. Merci.
images/icones/1z.gif  ( 942901 )Stations de métro ? par Roger (2022-03-18 06:38:18) 
[en réponse à 942836]

Bref
Un pays qui inaugure des stations de métro est fondé à envahir son voisin ?
Est ce de la théologie ou du droit ou du propos de comptoir?
images/icones/coeurbrise.gif  ( 942905 )Où est ce que j'ai écrit ça ? par Ptitlu (2022-03-18 07:45:19) 
[en réponse à 942901]

Et puis comme la France en inaugure quand même quelques unes, est elle fondée à envahir le Mali, le Niger, le Burkina etc, à occuper la Corse ?

Bonne nouvelle du matin. Coup au but sur l'usine de réparation d'avions militaires de Lvov (un peu au sud de la piste de l'aéroport civil), aucune victime civile d'après le maire pourtant peu suspect de sympathie russe, les bâtiments étant vides d'ouvriers, mais un tas d'avions HS dont trois Mig azeris.

La démilitarisation de l'Ukraine profite aussi au Caucase.
images/icones/bravo.gif  ( 942910 )Oui par Luc de Montalte (2022-03-18 09:59:09) 
[en réponse à 942901]

Du délire pur, et jamais aucune réponse rationnelle aux objections : aucune réponse sur les critères traditionnels sur une guerre juste, sur les rappels sur l'histoire de l'Ukraine (inventée par Khroutchev d'après eux, mais notons que le mêmes nient l'holodomor), sur les événements eux-mêmes, négation systématique des faits (une femme enceinte qui fait de la pub devient la preuve d'une machination nazie ?!). etc.

Contra principia negantem non est discutandum.
images/icones/fleche2.gif  ( 942915 )Sans compter... par Luc de Montalte (2022-03-18 10:14:04) 
[en réponse à 942910]

... les provocations permanentes à coups de "bonnes nouvelles" consistant en des bombardements. C'est vraiment d'une rare laideur et triste à voir sur un forum catholique.

Sans parler des fausses nouvelles répandues par divers blogues.
images/icones/fleche3.gif  ( 942939 )Il me semble, Lucouluc par Ptitlu (2022-03-18 13:27:14) 
[en réponse à 942915]

Qu'il y a un message fort clair.
Il ne vous autorise ni à provoquer, ni à poursuivre votre harcèlement.

Ah. Si vous croyez m'avoir identifié, sachez que l'inverse est vrai aussi. Suffisait effectivement d'aller lire nos amis de gauche, spécialisés dans les reportages photos anthropométriques.

A bon entendeur, salut.
images/icones/fleche2.gif  ( 942940 )Ah zut, j'ai fourché par Ptitlu (2022-03-18 13:29:05) 
[en réponse à 942939]

C'était L(u)c tout court.

Les "bregnoules" vous saluent bien bas (pour attirer l'attention de nos amis, il faut généralement en tenir une couche). Je vous rassure, vous c'est tout le crépis.
images/icones/neutre.gif  ( 942850 )Tient, il est partie prenante ? par Thierry (2022-03-17 12:25:44) 
[en réponse à 942829]

Sinon il peux aussi demander pardon pour le prix de l'essence.

Le pardon est une demarche profondément chrétienne qui ne devrait pas être galvaudée, surtout par le pape