Le Forum Catholique

Nous connaissons tous les 40 jours de jeûne de Jésus dans le désert .

Suite à une émission sur Bobby Sands ( l'irlandais ), que la délicate madame Tatcher

a laissé mourir comme un chien, je me pose cette question :

Bobby Sands a vécu 66 jours sans manger .

Par contre, il buvait de l'eau .

Après quelques relisures des évangiles, on ne parle que de l'absence de nourriture pour

Notre Seigneur .

Donc : Etait-il humain pendant ce terrible jeûne sans eau aussi ?

Ou bien, Sa Divinité a interférée pour l'eau ?





Un humain ne peut survivre 40 jours sans boire .




Voilà !

Ne vous inquiétez pas, je me pose souvent des questions bêtes !




Bien à vous .


M...

qu'on ne peut survivre que quelques jours (bien moins que 40) sans eau, et que NSJC a assumé pleinement la nature humaine, y compris lors de son jeûne au désert qui n'aurait pas de sens sans considération aucune de la nature humaine, on peut raisonnablement penser que Jésus s'est régulièrement hydraté pendant son séjour dans le désert.

Cordialement
Meneau

oui, il me semble évident qu'il "était humain" lors de cet épisode, sans quoi cela n'aurait aucun sens.

Que voudrait dire le jeûne d'un Dieu ou d'un pur esprit qui n'a pas besoin de nourriture ? Il faut que cela ait été une réelle privation.

Cordialement
Meneau

Est un jeûne "sévère", mais pas la privation totale de nourriture et encore moins d'eau.

Jeûne ne signifie pas privation totale de nourriture et encore moins grève de la faim.

On peut penser que, comme son cousin, Jésus, dans le désert, se nourrissait, par exemple, de sauterelles et de miel sauvage.

Comme souvent la science rejoint la Bible. C'est scientifiquement prouvé. Et chaque kilo de surpoids ajoute quelques jours d'autonomie en plus.

Je parle bien de privation totale de toute nourriture, eau exclue bien entendu. Vous avez de nombreux témoignages, notamment de grévistes de la faim qui ont très bien survécu (Jean Lassalle a jeûné 38 jours, souvenez-vous, et il s'en porte très bien).

Lorsque vous jeûnez, votre organisme met en quelques jours un mécanisme de substitution pour assurer sa survie. D'abord, la baisse du taux d'insuline vous fait avoir faim, mais plus qu'une vraie faim, c'est plus un symptôme de manque. Ensuite, une fois les réserves de votre dernier repas et le stock de glycogène de votre foie épuisés, le corps s'adapte. Il "comprend" que vous ne l'alimenterez pas et commence à puiser dans ses réserves profondes. C'est le phénomène d'autolyse. Comme la nature est bien faite, l'organisme consomme d'abord des cellules malades (jeûner vous rend d'ailleurs souvent la santé), puis les graisses et enfin les muscles. Des études faites sur des personnes mortes de faim ont montré qu'elles avaient perdu presque toute leur graisse, entre un quart et un tiers des muscles mais cœur, cerveau et moelle épinière étaient intacts.

Ce phénomène d'autolyse fait que vous n'avez plus faims au bout de 2-3 jours, jusqu'au retour de la faim quelques semaines plus tard. C'est pour cela que le sobre "au bout de 40 jours, Il eut faim" est très éloquent pour quelqu'un qui s'est penché sur la question.

L'autolyse explique aussi pourquoi il est préférable de jeûner totalement plutôt que de seulement se restreindre : tant que vous vous alimentez même peu, ce phénomène ne se met pas en place et l'organisme doit se contenter du peu que vous lui donnez. C'est pourquoi je ne crois pas au jeûne seulement partiel de Notre Seigneur, ce qui rejoint ce que dit l’Évangile.

Naturellement, dans notre société d'abondance où nous ne sommes plus capables de nous priver, de telles périodes de jeûne long sont à envisager avec la plus grande prudence. Il existe d'ailleurs des cliniques de jeûnes avec suivi médical en Allemagne et surtout en Russie.

Merci .

Donc, je peux tenir 10 jours sans manger ......


Bien à vous .


M... (homme moyen avec un léger surpoids )

Sans arak pardon pastis pour vous.

https://www.youtube.com/watch?v=ig0SZAD8cyo

Pour maître parfu, le fait qu'il ait eu faim atteste la réalité du jeûne.
L'apparition de la faim, est un des signes qui indique qu'il faut interrompre le jeûne. Cette apparition de la faim indique aussi, un vrai jeûne sans aucun aliment.

Vous me connaissez ?

Vous employez des formules d'avant .

C'était la belle époque et je tapais sur la Frat .

En retour, il n'y avait qu'une réponse : J'étais un ivrogne !

Emballez , c'est pesé .



Et l'ivrogne est toujours là .


Quand vous perdez le contrôle, l'autre est un ivrogne .

C'est tellement éculé .....


Faut se mettre à jour chère petite graine odorante !


Et quand on a faim, ça veut dire qu'on a faim ...

Votre logique frise la perfection .




M...

Mais la banquise de M..., dont il est parfois question, permet de deviner que vous êtes un habitant d'une ville fondée par les ancêtres de ma famille.

Il se pourrait qu'il me soit arrivé de pratiquer le jeûne.

Quant à aimer l'alcool, je ne sais si vous êtes ivrogne, mais je ne vous en ferai point le reproche. Boire avec des amis est agréable.
L'Arak qui a la couleur de la neige, fait comme celle-ci, il couvre d'un manteau blanc les misères de la vie. Ses effets se dissipent, comme la neige fond.

Notre Seigneur, à Cana, qui est dans le pays de ma famille à coté de Tyr, n'a pas hésité à transformer de l'eau en vin, et ce ne fut pas en vain, car il était excellent. Il ne s'est pas posé la question de savoir combien avaient bu les convives et si certains avaient bu un peu trop.

Bonne soirée.

Mais maintenant se pose une autre question ?

D'où venait l'eau ?

Dans le désert, c'est très rare ......

Ou alors, Notre Seigneur était proche d'une oasis .

C'est curieux que cet épisode majeur de la vie publique de Jésus

ne soit pas plus documenté .





Parce que je ne pense pas que Jésus portait des gourdes !



Cordialement.

M...

d'une situation de retrait complet du monde ne peut être que parcellaire. On n'en sait que ce qu'Il a révélé à ses disciples. Qui vous dit qu'Il n'avait pas un chameau portant des décalitres d'eau ?

Cordialement
Meneau

Il est entré sur un âne dans Jérusalem, il n'allait pas jeûner 40 jours

dans le désert avec un chameau piscine !!!


Je vous en prie .



M...

un âne peut aussi porter pas mal d'eau !

Cordialement
Meneau

Par contre pour répondre a Maître Parfu, j'ignorais qu'on trouvait du

miel dans le désert .

Ceci dit, je ne suis pas expert .




Cordialement et bonne nuit polaire .


M...

"Jean est celui qui avait été annoncé par Esaïe, le prophète, lorsqu'il dit: C'est ici la voix de celui qui crie dans le désert: Préparez le chemin du Seigneur, Aplanissez ses sentiers. Jean avait un vêtement de poils de chameau, et une ceinture de cuir autour des reins. Il se nourrissait de sauterelles et de miel sauvage" (St Matthieu 3-4).

Le miel sauvage est produit sans intervention humaine, dans des nids d’abeilles sauvages. Le miel a d'abord été sauvage, avant d'être produit par l'homme (via les abeilles).

Encore un fois, le désert de Judée n'est pas le Sahara !

Et même dans le Sahara, il existe des oasis.

Le désert, c'est d'abord un lieu inhabité et hostile. Ce n'est pas forcément un désert de dunes de sables !

Au Printemps, il y a des pluies; des torrents. On peut aussi boire, ou plutôt s'hydrater, grâce à certaines plantes.

Or sa prédication se terminait par un baptême dans le Jourdain, preuve que ce "désert" était tout proche de ce point d'eau.

Merci beaucoup .





M...

n'en manque pas (de gourdes)

Je préférais le chameau piscine .....



Ceci dit, pour une réalisation de plus de 2 000 ans, c'est assez

logique les fuites d'eau ......







M...

L'évangile me paraît clair, si Jésus n'avait pas bu d'eau, il y aurait été écrit "Au bout de 8 jours, il eut soif !"
D'ailleurs, pour le tenter, le diable lui propose de changer des pierres en pain, preuve évidente que Jésus n'était pas tenaillé par la soif, mais par la faim.

fait l'objet de récits divergents dans les écritures.
Les trois synoptiques situent l'épisode sitôt après le baptême de Jésus (Mc 1,12; Mt 4,1; Lc 4, 1).
St Marc (1,12-13) parle d'un séjour de 40 jours, sans mentionner les jeûne et précise que les anges le servaient, apparemment toute la durée du séjour.
St Matthieu (4,1-11) et St Luc (4,1-13) décrivent un combat entre Jésus et le diable à coup de citations du Deutéronome et du Ps 91, avec une inversion entre la deuxième et la troisième (pain/montagne/temple chez St Luc; pain/temple/montagne chez St Matthieu).
St Jean ne fait pas mention de l'épisode mais place, sitôt après le baptême, le choix des premiers disciples (lendemain et surlendemain: Jn 1,35-51) puis les noces de Cana (troisième jour: Jn 2 1-12).