Le Forum Catholique

Note: J’ai écrit le brouillon de ce texte il y a trois semaines. Je ne l’ai pas posté mais l’actualité me revient à la gueule. Alors je poste.


XA a posé cette question le 25 janvier dernier :

Je m'interroge

Poser la question, c’est déjà y répondre, a priori par la négative. Mais je pense l’inverse. La question nécessite cependant une réponse circonstanciée. Le thème est à première vue très politique, mais en réalité il rentre parfaitement dans le cadre de ce forum. Et donc je pense que oui, la question mérite d’être soulevée. Je vais apporter une réponse sous un angle religieux, en tentant d’éviter les thèmes de politique intérieure, politique extérieure, économie notamment.

Je suis captivé par l’attirance, voire la fascination que certains catholiques traditionnalistes qui étaient il n’y a pas si longtemps de cela les antisoviétiques et les anticommunistes les plus durs, ont désormais pour Vladimir Poutine et le régime actuel en Russie. C’est à croire que l’histoire, même très récente, ne nous apprend rien.

Pour rappel, le communisme est la plus grande entreprise de l’histoire de la destruction de la chrétienté. Ce n’est pas seulement une destruction matérielle (lieux ou objets du culte), humaine (les prêtres et les fidèles déportés et emprisonnés), mais aussi culturelle, intellectuelle, morale et spirituelle. Et dans cette sphère, le champ est vaste. Tous les régimes qui s’en sont réclamés ont appliqué les mêmes méthodes avec les mêmes buts. Il n’y avait plus de Dieu. Point. Et son fer de lance, je le rappelle, était l’Union Soviétique.

Je rappelle également que l’URSS s’est appuyée sur le KGB (aka. MVD, NKVD, Tchéka, GPU suivant les époques) comme son bras armé pour étendre son influence non seulement à l’intérieur de ses frontières mais aussi dans le monde entier, à travers un certain nombre de mouvements divers et variés grâces à des méthodes subversives bien rôdées.

Ces méthodes avaient pour but de saper, et ont effectivement sapé, les fondements intellectuels de l’Occident : relativisme, anti-intellectualisme, progressisme, absence de vérité, subjectivisme, rupture avec le passé et la tradition. Toute la pensée actuelle dérive de cette pensée marxiste portée par l’URSS. D’ailleurs, tous les mouvements d’inspiration décolonialisme, woke, etc., sont dans la droite ligne de cette école de pensée. Tout a été subverti, en commençant par l’école, l’université et l’Église. Si l’Église catholique se trouve dans cette situation aujourd’hui, c’est en grande partie dû au mouvement de sape initié dans les années trente du siècle dernier.

Mais voilà. Même si l’URSS n’existe plus, contrairement à l’Allemagne, la Russie n’a pas examiné son passé, ou à peine. Elle n’a pas effectué ce travail d’introspection pour comprendre pourquoi Moloch a mangé ses propres enfants pendant près de 70 années. Elle n’a pas mis en place des mécanismes adéquats pour s’assurer que cela ne se reproduirait plus. Elle n’a pas demandé pardon à ses propres enfants et à ceux des pays, y compris les pays « frères », où elle a porté le malheur, à l’inverse de ce que tout catholique fait lorsqu’il confesse ses péchés. Elle a fait comme si rien ne s’était passé. Pire : elle réhabilite et magnifie des personnes comme Staline qui a même droit à son icône dans certaines églises.

Moins de 10 ans après sa disparition (actée d’ailleurs par deux dates : le 8 décembre 1991, où les dirigeants de la Russie, de l'Ukraine et de la Biélorussie proclament la disparition de l'Union soviétique ; le 25 décembre 1991, où l’URSS cesse officiellement d’exister, je dis ça, je ne dis rien…), la Russie amène au pouvoir un ancien colonel du KGB qui porte avec lui toutes les valeurs dont il a été pétri et qui promeut son clan, du même courant de pensée que lui. Est-ce qu'on donne une banque à gérer à un fraudeur ou un jardin d’enfants à un pédophile ?

Poutine a été formé au et informé (au sens métaphysique) par le KGB. Il a fait partie de cette école qui a hérité des méthodes du NKVD, nourri de la haine de l’Occident et de nos valeurs chrétiennes. Pendant des décennies, ce service a utilisé la manipulation, l’hypocrisie, le mensonge, le cynisme, la dénégation comme bases d’action. Croyez-vous que soudainement, Poutine et ses copains aient tout renié et se soient convertis ? Vraiment ?

Poutine considère que la disparition de l’URSS est la plus grande catastrophe géopolitique du XXe siècle. En tant que catholiques, nous ne pouvons que nous réjouir de cette disparition. Comme si rien n’avait été ni écrit, ni documenté sur ce régime et cette période. Comme si tous les témoins (c’est le sens du mot martyr en grec), et ils sont nombreux, avaient souffert et étaient morts en vain.

Il ne suffit pas de construire des églises pour se dire croyant. « Ce peuple m’honore des lèvres mais son cœur est loin de moi ». Pensez-vous que Poutine porte des valeurs chrétiennes ? Quand on voit l’état de délitement du pays, permettez-moi d’en douter. Poutine est un ancien officier du KGB dans un pays qui n’était pas connu pour mettre l’être humain au centre de ses préoccupations. Moralement, il ne peut en aucun cas être un phare pour les chrétiens. Pour moi, la Russie d’aujourd’hui est typiquement la tentation sous apparence de bien. Pendant que les valeurs chrétiennes sont soi-disant mises en avant, la télévision d’État promet le feu nucléaire aux capitales européennes. Et maintenant, la guerre. Tous ses gestes ne sont que tromperie et manipulation. Si Paris valait bien une messe, a fortiori Moscou.

"Heureux les artisans de paix, car ils seront appelés fils de Dieu !" (Mt 5, 9). Poutine n'est pas un fils de Dieu.

"Il n'y a pas de purgatoire pour les criminels de guerre. Ils vont directement en enfer, ambassadeur", a dit l'ambassadeur ukrainien à l'ONU, Sergiy Kyslytsya, à son homologue russe mercredi soir en réunion du Conseil de Sécurité.

A lire également:
Le Blog de Bernard Antony

Monsieur Antony s'étiole ....

Le premier se voit dans le prochain gouvernement de Macron, et

l'autre ferait bien de ne plus écrire .



Quand aux paroles de l'ambassadeur, connaît -il l'enfer ?

Il doit en être très proche pour en parler aussi bien !




M...

je trouve la position de monsieur Antony incompréhensible (restons polis :/ )

Mais bon, sur le FC, mis à part inviter à prier pour la paix, ce n'est pas le lieu...

....n'autorise pas un autre débat sur Poutine et la Russie à ce stade.

Il est des moments où l'actualité prend le devant .



Bien à vous .


M...

.... je pense que du moment que les deux républiques du Donbass seront en sécurité, elles ont une population largement Russe ou avec la nationalité Russe, il y aura la paix et la prospérité. Quant au reste de l'Ukraine, l'Ouest, l'Otan, l'UE, et surtout les E.U d'Amerique du Nord, doivent apprendre qu'on n'etablit pas des bases militaires de l'Otan sur la frontiere Russe et qu'on évite d'encercler la Russie. Ayant dit cela, je souhaite comme nous tous que cette campagne militaire prenne fin vite et que l'ordre , la paix , la stabilité, soient rétablis dans tout le pays d'Ukraine. Les populations de DPR et LPR décideront ce qui mieux pour elles.

les américains sont des fouteurs de m.... ils ont déstabilisé le bassin méditerranéen à commencer par l'Iran. S'ils étaient restés tranquilles avec l'OTAN nous n'en serions pas là. De Gaulle avait raison, regardez son discours (INA) du 21 février 1966.


PS de XA : discours pouvant être revu en cliquant ici.

....pour ce lien !

… M. Antony est parfaitement exact et sourcé.

Mais voilà. Même si l’URSS n’existe plus, contrairement à l’Allemagne, la Russie n’a pas examiné son passé, ou à peine. Elle n’a pas effectué ce travail d’introspection pour comprendre pourquoi Moloch a mangé ses propres enfants pendant près de 70 années. Elle n’a pas mis en place des mécanismes adéquats pour s’assurer que cela ne se reproduirait plus. Elle n’a pas demandé pardon à ses propres enfants et à ceux des pays, y compris les pays « frères », où elle a porté le malheur, à l’inverse de ce que tout catholique fait lorsqu’il confesse ses péchés. Elle a fait comme si rien ne s’était passé. Pire : elle réhabilite et magnifie des personnes comme Staline qui a même droit à son icône dans certaines églises.

J'ajouterais même que le travail historique sur cette période est gravement entravé par le gouvernement russe actuel, notamment pour ce qui est des recherches sur le système du goulag.

Il faut relire Soljenitsyne et les grands romanciers russes de la période soviétiques (Ilf et Petrov etc.). Les catholiques qui prennent le parti d'un régime corrompu hérité de l'anarchie eltsinienne. La Russie mérite bien mieux.

Je pensais que vous étiez empêché d'écrire n'importe quoi, mais non !



Comme quoi ......



M... ( anarchiste eltsisien !*)




* Ne fréquentant que très peu les goulags, si quelqu'un d'autre

que Monseigneur peut me renseigner ? )

Vous avez aussi des arguments ? Ou des sources ?

Cordialement
Meneau

Cela est interdit sur le FC ?

J'attends une réponse .....



Cordialement .


M...

Je n'en vois aucune dans votre post.

Vous vous contentez de dire "c'est n'importe quoi". C'est un peu court, jeune homme !

Cordialement
Meneau

Z'êtes un grand comique finalement !

Faudrait qu'on se rencontre ...


Bref :

M... ( anarchiste eltsisien !*)




* Ne fréquentant que très peu les goulags, si quelqu'un d'autre

que Monseigneur peut me renseigner ? )


Elle est là ma question !

Faut descendre sur le post pour tout voir .

Du reste, Monseigneur Luc m'a répondu .


Que Dieu vous bénisse .



M...

Le "jeune homme" était évidemment ironique ! Je pensais la chose évidente !

Cordialement
Meneau

Confondre Russes et Bolcheviks.
Confondre juifs et sionistes.

Avant de dialoguer, il faut se renseigner sur les puissances financières à l’œuvre.
Qui finance Zelensky?

Que la Russie, se sente un peu à l’étroit, n’apprécie pas que le Sud de l’Europe change de civilisation. Entre Popes et Imams, le Kremlin a choisi.
En France vous avez un islamisme plus rigoureux qu’en Arabie saoudite.

Et la Palestine et ses chrétiens dans tout cela?

Elle n’existe plus sur les cartes, qui y trouve à redire ?
La destruction des Balkans, la création de l’état islamique du Kosovo.
Ah! Oui.

Les Russes sont peut-être moins communistes que l’état profond des États-Unis et des pays de l’OTAN.
Votre président est ce avec le groupe invité pour une soirée de nouvelle année, qu’il veut faire la leçon ?

Tous ces faits sont vérifiables.

Entre Popes et Imams, le Kremlin a choisi.

En effet...



Et pour rappel Moscou plus que 30% de Russes ethniques, les musulmans étant passés de 2 à 20% en l'espace de 20 ans. La Russie de Poutine a l'une des politiques migratoires les plus libérales au monde (5 ans à travailler en Russie plus la connaissance de la langue suffisent à obtenir la nationalité de mémoire). Bien sûr les nationalistes russes sont tous flanqués en prison, traités de nazis (on ne change pas une recette qui gagne), voire assassinés (encore un cas récemment, tombé nu de sa fenêtre avec des traces de coups sur le corps), etc.

Il y a fort à parier qu'il se vengera des sanctions économiques à la biélorusse en nous envoyant des migrants illégaux à la tonne d'ailleurs. On verra en heure...

On croirait lire n'importe quel blog nazi ukrainien en ce moment.
L'immigration de travail est justifiée par le manque de bras (merci la démocratie des années 1990 - il y a eu un coup de ciseau démographique avec toute une génération qui n'est pas née, énormément d'avortements et une espérance de vie qui s'est effondrée - et est néanmoins bien plus contrôlée qu'en France ou même dans des pays européens moins permissifs.

Par ailleurs des régions russes sont historiquement musulmanes, et c'est difficile à comprendre pour un occidental. Mais au Tatarstan ou en Tchétchénie (ou en Ingouchie), que les musulmans soient majoritaires et qu'il y ait d'énormes mosquées est tout à fait logique. C'est comme les pagodes en Bouriatie et chez les Kalmykes (il y a trois régions bouddhistes).

Luc de Montalte vous ne connaissez rien à la Russie. Et en plus vous continuez à prendre les liseurs pour des buses. C'est pourtant le symbole de l'Amérique, ça, non?

... n'est pas en Tchétchénie, ravalez vos insultes. L'évolution démographique est sur les dernières vingt années, votre tentative de relativisme est ridicule. Du reste tous les Russes le savent, ça n'a rien d'extraordinaire.

Pour ce qui est d’Elstine et de l'ascension de Poutine à cette époque voyez : http://rendezvousavecmrx.free.fr/page/detail_emission.php?cle_emission=246

Pour ce qui est des goulags, par exemple récemment : https://www.lorientlejour.com/article/1284682/reprise-du-proces-en-dissolution-de-lemblematique-ong-memorial.html

Bien cordialement.

Pas besoin de s'énerver à la modération !

Monsieur Luc m'a répondu .


Sans blague !


M...

On attend donc votre réaction, voire s'il était possible, votre analyse critique de ces sources.

A vous lire
Cordialement
Meneau

Lâchez moi !

S'il vous plait .

Et même s'il ne vous plait pas .



Arrêtez votre fixette sur le pingouin !



M...

Je me contente seulement d'essayer de relances / structurer un débat ... N'est-ce pas vous qui plaidiez récemment pour de vraies argumentations comme au bon vieux temps ... argumentations jusqu'ici à peu près inexistantes dans vos posts ?

Cordialement
Meneau

Le niveau du FC étant très bas, on fait avec le tout venant !


Vu le nombre de mes lisures, il me semble que j'intéresse encore

pas mal de monde .

Ce qui ne semble pas être votre cas, sauf quand vous

me déboulez dessus !


Alors encore une fois, lâchez moi la grappe .

Vous allez en avoir des argumentations .....



M...

Vous allez en avoir des argumentations .....

Je vous en prie ! Faites !

Cordialement
Meneau

Quand le temps sera venu ......


Pour revenir à vos turpitudes à mon encontre, je constate que

je ne peux envoyer un fil, sans que vous vous rameniez !

Sauf si XA intervient dans le fil .






C'est très pénible .

Non pas, que vous représentiez un danger pour ma pomme,

J'ai été viré du FC alors que vous étiez en couches-culottes,

mais j'aime bien débattre !

Votre puissance ne réside qu'à me bloquer, enlever mes posts ...

Sinon, vous n'êtes rien !

Comme moi du reste .


Alors, arrêtez votre cirque ridicule .





M...

Vous avez déjà publié 10 messages aujourd'hui, à ce rythme.

XA

PS : ne me répondez pas, ce serait dommage.

Mais bon, si on ne devait plus répondre aux malfaisants, que serions nous

devenus ?

Parler, écrire, c'est naturel !



Bien à vous .


M...

Et mélangeait devoir de mémoire et propagande politique.

Si en France il se monte une association qui sous couvert d'aide humanitaire ou de mémoire des luttes de décolonisation faut du recrutement pour Al Quaida ou l'état islamique elle fera l'objet d'enquêtes et sera dissoute. C'est arrivé récemment à une ONG pas très claire.

Et vous répétez en effet le prétexte avancé pour les faire taire. Le goulag no concernant d'ailleurs pas que des russes, je ne vois pas en quoi il serait étonnant que des étrangers financent aussi ce genre de recherche. Le cas de Sandarmokh où les exécutions staliniennes de masse ont concerné de multiples nationalitésest caractéristique (et devenu un peu iconique même).

Votre comparaison par reductio ad cilislam est un peu grotesque sinon. Sophisme ad odium.

Mais son article est un tissu de bêtises. Il n'a par ailleurs rien compris (ou pas eu communication) des objectifs de l'opération en cours et de la gestion de l'après-operation Z.

Bref encore un qui est resté en 1989.

Luc de Montalte : si ce n'est votre présentation, je dirai... Bon je ne dirai rien. Optique, êtes vous sûr ?

Et vous devriez un peu en prendre de la graine, au lieu de nous servir la propagande du FSB et, de manière générale, de manquer de nuance sur pas mal de sujet, comme c'est souvent le cas chez les personnes frustres.

Par ailleurs, la Russie considère qu'il n'y a pas d'Etat biélorusse et d'Etat ukrainien, mais que la Biélorussie et l'Ukraine, c'est la Russie. Elle le pense, à tort ou à raison, pour des raisons ethno-culturelles, géographiques et historiques.

En outre, les dirigeants autocrates de la Russie craignent la contagion démocratique.

Enfin, le contrôle de la Mer Noire est très important pour la Russie. La Turquie craint ce contrôle.

Mafieuse oui plutôt

J'ai une pensée émue pour les gens qui achètent du miel bio ou de l'alcool ukrainien. En Ukraine, une autorisation d'export coûte tellement peu cher à acheter que les producteurs ne s'embetent pas avec un cahier des charges ou des normes qualité, ils en achètent des officielles et font ce qu'ils veulent.

Des régions entières échappent à tout contrôle... Notamment là où on produit de l'ambre, à l'ouest, et la route de la contrebande de clopes produites en Ukraine, de l'héroïne et des migrants.

l'Ukraine d'aujourd'hui n'a rien de démocratique. Il existe une liste de médias interdits, 40% de la population est persécutée pour la langue qu'elle parle, son enseignement interdit. Le pouvoir a créé son église orthodoxe de poche, les églises orthodoxes du patriarcat de Kiev ou de Moscou sont spoliées ou brûlent mystérieusement, et personne n'enquête.

Ni vous ni M. Antony ne savez pas de quoi vous parlez, tout simplement.

La personne rustre vous salue bien bas.

Quel charabia !

Les Occidentaux se sont moqués de Moscou en ne respectant pas les accords de Minsk.

Et c'est tout.

Poutine les fait appliquer après avoir attendu 7 ans et après que les Européens se soient moqués de lui

D'une simplicité enfantine

Communiqué de la Maison générale pour demander des prières pour l’Ukraine

A la demande du Père Basile, supérieur de la Fraternité Saint-Josaphat, de ses prêtres et des fidèles, l’abbé Davide Pagliarani, Supérieur Général de la Fraternité Saint-Pie X, invite tous les membres de la Fraternité, ainsi que les fidèles, à prier pour l’Ukraine.

Demandons à Dieu, par l’intercession de la Vierge Marie, vénérée en Ukraine spécialement au titre de son Assomption glorieuse, un secours spirituel pour les fidèles ukrainiens, ainsi que la protection des lieux de culte, églises et chapelles, surtout ceux situés à l’Est du pays.

Le Père Basile et les prêtres de la Fraternité Saint-Josaphat vous remercient d’avance pour la charité que vous montrerez, en priant pour ceux qui sont dans l’angoisse de la guerre et d’un avenir incertain.

La Fraternité Saint-Josaphat

La Sainte-Fraternité du Hiéromartyr-Saint-Josaphat-Koncévitch, plus connue sous le nom de Fraternité Saint-Josaphat, est une société de prêtres catholiques ukrainiens de rite oriental slavon. Elle est unie à la Fraternité Saint-Pie X depuis sa fondation en 2000.

Placée sous le patronage de saint Josaphat Koncévitch (1584-1623), la Fraternité a été fondée par le père Basile Kovpak. Elle a pour but la formation de prêtres et l’apostolat paroissial. La communauté possède un séminaire et une branche religieuse féminine. Les prêtres de la société touchent des milliers de fidèles.

Sources : Fraternité Saint-Josaphat – FSSPX.Actualités - La Porte Latine

Le post n'est pas de Bernard Antony, mais de moi-même, et je précise que ne suis pas Bernard Antony (à ce matin au réveil, en tous cas). J'ai maladroitement posté en fin de message un lien vers son blog sans préciser que ce n'était pas la source du post, mais plutôt une référence supplémentaire à lire.

Dans tous les sens du terme du reste .....


M...

que parallèlement aux opérations militaires, Poutine va faire venir des forces spéciales de Tchétchénie pour mater les Ukrainiens qu'il compare à des Nazis et à des terroristes.

Enfin, on dit effectivement fruste (et non frustre).

que la guerre est toujours à déplorer!

Évidement que la Russie a été bafouée et inutilement humiliée.

Évidement que nous aurions du être allié avec la Russie après 1989.

Évidement que les accords de Minsk n'ont pas été respectés.

Évidement que la diplomatie Française est devenue nulle, et la réintégration au commandement intégré de l’Otan des "forces " Françaises ne nous aide pas.

Évidement que Monsieur ANTONY ,comme les polonais, confond la Russie d'aujourd'hui avec l'URSS, l'âge sans doute ? ( en Géopolitique il a toujours été très médiocre, il est plus dans le pathos que dans la raison)

Et tout cela est bien dommage, surtout pour les Ukrainiens et les Russes.
Alors, malgré nos préférences pour un vrai chef , ou sa détestation ( irraisonnée?), il n'est pas déraisonnable de souhaiter la fin de ce conflit et de prier pour cela.

SP

Il y a beaucoup à ajouter sur la transformation de l'Ukraine à partir de 2013 en coffre-fort très rentable pour une partie importante de l'establishment américain : une donnée que les incurables Atlantistes "oublient" de voir, Adam Schiff, Pelosi, John Kerry et bien sûr Biden père et fils, Mitt Romney au moins ont des "avoirs" en Ukraine (Burisma etc.). Principalement "Démocrates" mais aussi des Républicains comme le va-t-en-guerre permanent Lindsey Graham.

A tout ce qui a été dit, je soulignerai que si les acteurs - infortunés et qui en paient le prix y compris du sang - sont bien Russes et Ukrainiens, toute cette affaire a été montée à Washington DC, essentiellement comme une diversion devant l'effondrement complet de la présidence Biden et du Congrès "démocrate".

Dommage que la France, en effet alignée tristement sur l'Oligarchie vaxiste et atlantiste, le "parti de Davos", ait perdu une grande occasion d'être un agent de paix en proposant un compromis raisonnable prenant en compte les légitimes requêtes de la Russie et les droits de l'Ukraine authentique.

Mais être un agent d'une paix solide suppose de rompre avec le parti de Davos et ça ...

Ps. au-delà de cette guerre évitable qui est pur écran de fumée - pour les Oligarques covidistes pas pour les Ukrainiens et les Russes sur le terrain évidemment -, les véritables enjeux sont a) le devenir de la présidence en faillite du néo-catholique Joseph Biden b) Taïwan que la Chine continentale convoite avec un appétit de plus en plus agressif, après la mise au pas d'Hong Kong et la politique d'anéantissement des Ouïghours donc de sinisation (par les Han) de la Mongolie intérieure.
Taïwan a une place très différente de celle de l'Ukraine dans l'économie mondiale en particulier pour les composants électroniques et puces.

Alors que la présidence Biden n'a quasiment rien fait pour empêcher cette invasion et ne font toujours rien à présent. Le délire de l'encerclement par l'otan, qu'on croirait sorti des affiches de propagande d'il y a 50 ans ne tient pas ; ci-dessous frontières avec des États dans l'OTAN en rouge :





D'accord avec vos inquiétudes vis-à-vis de la Chine. Autre écran de fumée, le procès Navalny qui passe sous les radars, d'une pierre deux coups.

Mentez par omission systématiquement, et quand on vous met le nez dedans vous continuez.

Vous avez oublié de prendre en compte la portée des missiles d'aujourd'hui et d'afficher les bases OTAN en fonction de cette portée - il y en a plein en Turquie, dans les pays d'Asie du Sud est, sans compter les îles du Pacifique et les accords de mise à disposition de l'OTAN de diverses bases aériennes.

Ah, et il y a le Canada et l'Alaska de l'autre côté de la planisphère, mais pas très loin en réalité.

Les infos que j'ai donné sont sourcées et vérifiables. Vous en revanche on attend les arguments (ie. autre chose que du sophisme et de l'ad hominem svp).

il y en a plein en Turquie, dans les pays d'Asie du Sud est, sans compter les îles du Pacifique et les accords de mise à disposition de l'OTAN de diverses bases aériennes.

Ah, et il y a le Canada et l'Alaska de l'autre côté de la planisphère, mais pas très loin en réalité

Je ne fais que répondre à l'argument portant sur le caractère frontalier de l'Ukraine, devenant une menace (terrible on le voitt actuellement) si elle était rentrée dans l'OTAN, ce qui est l'un des principaux prétextes à l'invasion et argument des souverainistes à géométrio variable pour continuer d'aduler un dirigeant étranger (Maurras tapait juste avec ses États confédérés).

Donc le Canada et l'Alaska encerclent la Russie si je vous suis, bah à ce rythme ça va faire encore un paquet de pays à envahir, c'est quoi cette logique, faudrait redescendre un peu M. le blogueur. Non mais que voulez-vous que je vous dise si les mots n'ont plus aucun sens.

Vous répondez à côté, quand on vous contredit, et vous continuez à débiter de la propagande. Mal fichue en plus.

Pendant ce temps vos copains ukrainiens ont distribué des kalachs à n'importe qui, soi disant pour monter un Volksturm afin de défendre Kiev. Ils n'ont réussi qu'à encourager attaques, pillages, vols, destructions de masse, et obliger ce qui reste de l'armée à tenter de remettre de l'ordre. Le bilan provisoire entre 18h et minuit est de 60 pillards tués et au moins 20 civils abattus, dont deux familles entières, femmes et enfants.

Il n'y a plus de police, plus de produits alimentaires à l'ouest de la ville (et pourtant il y a des usines de production alimentaire, mais il n'y a plus de logistique), plus d'eau, plus de médicaments. 3/4 de la population a fui.

Kiev en ce moment, c'est la Chute du Reich, et il y a même un groupe Steiner bourré de néonazis de Azov etc qui est censé laisser tomber tout ce qu'il fait au nord-ouest de Lugansk pour remonter sauver Kiev assiégé.

Les russes passent la serpillière et vont dégager tout ça. Les surplus de kalach finiront dans nos quartiers sensibles, ou entre les mains de braqueurs et de terroristes.

On l'aura bien cherché.

Tout ce qui est en désaccord avec vous est un nazi de la CIA (ouf cette fois je ne suis pas traité d'islamistes, ça ferait tache vu ce qu'envoie Poutine), et c'est moi qui fait de la propagande. Évidemment qu'ils organisent la résistance comme ils peuvent, étant en très fort sous-nombre...

C'est surtout de ne pas comprendre que les Russes, le peuple Russe pas ses dirigeants, n'ont aucun intérêt dans cette aggression du peuple ukrainien. Poutine poursuit ses poussées impérialistes comme en Ossétie du sud, et qui viendra ensuite ? Je ne suis pas sûr que les Russes ethniques déjà en proie à une véritable invasion migratoire (plus que 30% de Russes a Moscou) n't gagneront rien. Les potes oligarques de Poutine c'est autre chose évidemment.

Le plan anti-ukrainien est de longue haleine, et correspond à un agenda politique bien établi par ailleurs, intéressez vous aux idéologues (cinglés) "eurasiatiques". La déstabilisation du pays ne date pas de 2013 mais de 2002 au moins (on se souvient aussi du scandale ds cassettes en 2000) :

Il faut arrêter de gober le narratif du Kremlin sans aucune distance. C'est très bien de critiquer les États-Unis mais voyez pourquoi Poutine n'a pas bougé sous Trump. Ce dernier l'avait tout simplement directement menacé. Le kgbiste a attendu le président suivant (en l'aidant par une opération d'intoxication ? À creuser).

a publié la lettre, “d’une compagnie d’assurance santé” dénonçant les chiffres officiels du gouvernement, concernant les effets secondaires du vaccin.
Quelle projection croire celle du gouvernement ou celle de la compagnie d’assurances?

Celle de celui qui paye, ici la compagnie d’assurance santé, semble plus réaliste.

On pourra toujours débattre graphique contre graphique, ce n’est pas de l’argumentation probante.

On a l’impression pour vous que la carte est le seul territoire.

En espérant me tromper.

Concernant ce dossier, l’Ukraine, il semblerait que votre président (celui de la république ) ne soit pas innocent dans le déclenchement du conflit.

Pourquoi soudain se rend on compte du non respect des accords de Minsk?
Tout le monde les évoque.
Les aurait on signés la semaine dernière?

Qui ne les a pas respectés et pourquoi? Auriez vous un avis?

... ils étaient évidemment inacceptables pour les ukrainiens. De l'autonomie au référendum truqué comme en Crimée puis à l'annexion, l'Ukraine se retrouvant amputée de la moitié de son territoire.

Ça me semble assez simple.

Je ne comprends pas.
Sous la présidence de l'OSCE, l'Ukraine a signé des accords qui lui étaient défavorables?

À gagner du temps évidemment.

"pour mater les Ukrainiens qu'il compare à des Nazis et à des terroristes"
Reprenons : certains ukrainiens !!!

ont diverses opinions.

Une famille est pro russe mais catholique de l ouest de l Ukraine et russophone.Ils refusent un gouvernement pro americain se demandant ce qu ils ont à faire en Europe au XXI e siècle! Ils ont aussi assez que depuis Zelensky et meme avant le russe devienne langue etrangère là où des familles la parle depuis des génerations.

Une collègue est elle plus mitigée.Elle a peur des Russes mais comprend mal le gouvernement d avoir ete soit trop lent à intégrer l Otan soit trop bête d avoir voulu intéger l Europe de l ouest..POur elle la Communauté européenne représente plus d argent et une sécurité importante. Le Brexit lui est totalement incompréhensible.

La situation est inquiétante mais à force d'écraser le Donbass et sa population ,faire ami -ami avec les Américains jute pour leur servir de base avec fenetre sur La Russie,cela devait arriver.

Clinton et Eltsine: conférence de presse (1995)
Ici