Le Forum Catholique

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images/icones/neutre.gif  ( 939272 )Comment pourrait avoir lieu une célébration par AVV-VVK (2022-01-24 10:36:16) 

face aux fidèles avec ses exigences (des lecteurs laïcs, des acolytes, de préférence, féminins, ...) dans ces circonstances ? Bref, la forme ordinaire en tout genre ?
Ici
Source: Historical Photographs (Des soldats américains dans la Cathédrale de Cologne, 1945)
images/icones/1g.gif  ( 939286 )C'est parce que vous ne laissez pas par Adso (2022-01-24 12:57:50) 
[en réponse à 939272]

agir l'Esprit en vous ! Une caisse d'obus retournée en guise d'autel , quelques infirmières en tabliers blancs, le simplet de la compagnie pour les lectures (en plusieurs langues s'il vous plait) et le tour était joué
images/icones/1v.gif  ( 939287 )Et n'oubliez pas, comme à Notre-Dame... par Sacerdos simplex (2022-01-24 13:02:58) 
[en réponse à 939286]

...le casque pour chacun des assistants et célébrants...



images/icones/neutre.gif  ( 939327 )Bien vu par Roger (2022-01-24 19:07:23) 
[en réponse à 939287]

Pourtant ces soldats couraient bien plus de risques qu à Notre Dame...
images/icones/1f.gif  ( 939333 )> 6 mars 1945 par Lycobates (2022-01-24 21:32:56) 
[en réponse à 939327]

Pas vraiment.
La photo date d'après le 2 mars 1945, date de la dernière attaque aérienne sur Cologne.
Les Américains entrèrent Cologne quelques jours plus tard, le 6 mars, il n'y avait plus vraiment de risque (pour eux).
images/icones/neutre.gif  ( 939350 )Mais non par Roger (2022-01-25 09:33:32) 
[en réponse à 939333]

Je pensais au risque de voir des pierres leur tomber sur la tête...
images/icones/abbe4.gif  ( 939337 )Merci, mais... par Paterculus (2022-01-24 22:34:55) 
[en réponse à 939272]

Merci pour la photo, mais votre commentaire est totalement hors de propos.
Où avez-vous vu qu'on exige pour une messe face au peuple "des lecteurs laïcs, des acolytes, de préférence, féminins, ..." ?
Je suis favorable à la messe versus Orientem, mais raconter des bêtises au sujet de la messe face au peuple ne fait pas progresser notre cause, bien au contraire.
Votre dévoué Paterculus
images/icones/fleche2.gif  ( 939341 )Ou plutôt: "demander" par AVV-VVK (2022-01-24 23:24:22) 
[en réponse à 939337]

Observons les célébrations eucharistiques, même au Brésil (internet), face au peuple. En outre, de l' accompagnement instrumental avec le piano, la guitare.
Pour moi, la F.O. ad orientem (éventuellement quelquefois en latin) suffirait. Mais pourquoi cette résistance à une messe de ce genre ?
images/icones/1y.gif  ( 939352 )Vous semblez ignorer le contenu pour vous attacher ainsi aux formes ... par Glycéra (2022-01-25 10:55:20) 
[en réponse à 939341]


Sieur AVV-VVK,


Si vous pensez qu'il suffit de se tourner ad orientem, et/ou de parler latin dans les prières sacerdotales de la messe, vous regardez le visible, audible, les vagues de la surface de l'océan divin.

Au dedans, en profondeur, à l'intérieur de la messe, n'y a-t-il pas plus ? Des mots remplis de sens, des gestes porteurs de signifiance ? Il y a une tradition, que Jésus a respectée, et transmise, au point que ses apôtres l'ont gardée, nourrie, pour y inclure ce qui "accomplit" (=rend complet) l'ancienne liturgie juive.

Si vous ignorez ce qui vient de ces temps ancien, de ce que Jésus a fait ou gardé, et ce que l'Eglise a enregistré pour ne pas en perdre une miette, il est temps d'apprendre ce que contient notre missel, les paroles et les gestes des prêtres qui célèbrent en la In personna Christi.


Non, ce n'est pas préférence musicale, ni nostalgie de la langue de Rome employée aussi à Jérusalem ou du grec de la Méditerrannée de St Paul. Non, ce n'est pas historicité maniaque envers un judaïsme qui survivrait ainsi.


Lisez les notes de l'abbé Boon ! Il a médité tout ceci, et l'explique.


Ne faites pas comme Bugnigni et comparses : j'ignore le fond alors je brode, et je ridiculise ceux qui parlent des profondeurs, je les traite de demeurés, de coincés et autres termes de propagande impolies. "Celui qui traite son frère de racca mérite la géhenne". Nous sommes traités ainsi, comme Jésus le fut, ainsi je reste, pour tenir bon près de lui.


Non la "forme ordinaire" n'est pas une solution, même retournée, même relatinisée ... Elle reste très écumeuse, et on a bien du mal à y voir le fond profond. Pauvres prêtres "obligés" d'être privés des nourritures solides de la forme ancienne.

Prions pour eux !
Glycéra