Le Forum Catholique

A l'église Saint-Esprit (Paris XIIe)

C'est une scène d’une grande violence spirituelle qui s’est déroulée dimanche 17 janvier dans la paroisse du Saint-Esprit (XIIe arrondissement parisien). Alors que le père Simon de Violet, l’un des vicaires, distribue la communion en pleine messe dominicale, un homme arrive et tend la main afin de recevoir le corps du Christ. Mais au lieu de le porter à sa bouche, il soulève l’hostie à hauteur du visage et l’écrase en mille morceaux avant de la laisser tomber sur le sol. « C’était la grande messe de 11h qui correspond aussi à la deuxième étape de baptême pour les enfants, il y avait beaucoup de monde », détaille à Aleteia le père Simon, encore sous le choc. Quand l’homme s’approche, il ne remarque rien de suspect. Tout se passe très vite. « Il a pris l’hostie, a levé la main à hauteur de son visage et l’a écrasée comme on pourrait le faire pour une chips ! ».

Se ressaisissant, le prêtre le saisit alors par la veste en l’interpellant. « Il m’a simplement répondu « Pour Nadia » avant de se fondre dans la foule. L’acte était donc réfléchi, prémédité », reprend-t-il. « Ses mains étaient un peu boursoufflées, avec quelques blessures, comme c’est le cas des personnes qui consomment des stupéfiants ou de l’alcool de manière excessive. Mais il était pleinement conscient. » Rapidement le prêtre demande aux fidèles de se reculer afin qu’il aille chercher une coupelle pour ramasser ce qu’il pouvait. « J’ai fait en sorte que le corps du Christ ne soit pas plus atteint que ce qui n’était déjà. »

« Profaner le corps du Christ est beaucoup plus grave qu’un sacrilège sur une statue ou le vol d’une quête », rappelle le prêtre. « C’est le sommet de ce qu’il y a de plus grave en termes liturgique et sacramentel. Le corps du Christ est le trésor de l’Église. » Alors que ce début d’année a été marqué par plusieurs profanations d’églises, le père Simon y voit « des vagues d’attaques du diable » comme il y en a eu tout au long de l’histoire. « Les puissances du mal se déchaînent, c’est une façon d’éprouver l’Église pour qu’elle fasse confiance en Dieu et se souvenir que le diable a été vaincu par le Christ. Et cet homme qui a broyé l’hostie était sous l’influence du diable. »

À la fin de la messe, le père Simon a décidé d’expliquer à l’assemblée ce qui venait de se passer. « Pour celles et ceux qui n’avaient pas vu la scène mais aussi pour les enfants assis au premier rang qui ont tout vu sans forcément comprendre la portée de ce geste », reprend le jeune prêtre. « J’ai décidé de porter l’hostie en procession de sortie. Nous avons traversé le peuple de Dieu avec le corps brisé du Seigneur. Il y a quelque chose de prophétique et de dramatique là-dedans. »

Après la messe, le curé de la paroisse, le père Arnaud Duban, a mis l’hostie dans l’eau afin de la diluer. « Nous avons ensuite récité une prière et mélangé cette eau à la terre », reprend le père Simon. « Le corps du Christ ne se jette pas, même brisé en mille morceaux », explique-t-il. Spirituellement une messe de réparation doit avoir lieu mercredi 19 janvier. Elle sera célébrée soit par le vicaire général, Mgr François Gonon, soit par le curé, le père Arnaud Duban. « Nous allons saisir l’occasion de ce drame pour aider les paroissiens et les enfants qui étaient présents à avoir un sens juste du sacré du corps du Christ. »


On doit être, depuis le début de l'année, à 10 églises attaquées dont six profanées (Genouilly dans le Centre, Vitry, Romainville et Bondy en région parisienne, Iracoubo en Guyane, Saint-Esprit à Paris donc) principalement pour voler les ciboires et les hosties - en Guyane c'est un vol de tabernacle, le second dans cette église en six mois.

Dernièrement il y a aussi eu une tentative d'incendie criminel d'une église désacralisée en Ille-et-Vilaine (Felger), le 16 janvier dernier.

Semble d'un autre ordre. Qui est cette Nadia. C'est elle qui a apparemment motivé ce geste grave. Un acte passionnel, pas satanique oen l'occurrence.

Ne serait ce pas l occasion d inviter le clergé ordinaire à réfléchir aux modalités pratiques de la communion ...en bref envisager le retour à la communion sur les lèvres ?

Habituellement la profanation se fait bien plus discrètement : le profanateur dissimule l'hostie dans sa main ou son mouchoir (ou maintenant dans son masque, ce qui est encore plus discret) et attend d'être chez lui pour la profaner tout à loisir.
Puisse cette action publique ouvrir les yeux d'un grand nombre sur l'un des inconvénients majeurs de la communion dans la main !

la mauvaise intention en plus, ce qui n'est pas rien, mais n'est pas tout non plus.

Mais comment diable peut-on être stupide et odieux à ce point?
Cordialement.
Pacem tuam da nobis, Domine

Vous avez bien raison. Combien de parcelles d'hosties qui finissent par terre, piétinées ou répandues à droite ou à gauche par les fidèles qui ne se doutent de rien ou même par le prêtre qui ne pense même plus à préserver le pouce et l'index pour protéger les particules qui sont immanquablement retenues par les doigts qui ont tenu la sainte Hostie.
Il n'y a bien sûr pas faute de l part de fidèles ignorants mais le "système" de la communion dans la main est mauvais et il est impossible que ceux qui l'aient autorisé n'aient pas eu la main qui tremblait au moment de signer. Car enfin, quelle nécessité imposait de renoncer à la forme traditionnelle de communion ?

out.
Ce qui est odieux et stupide et odieux, c'est bien votre affirmation

Cette profanation est, de manière extrême, ce qui se passe tous les dimanches

avec, certes, l'ajout

la mauvaise intention en plus, ce qui n'est pas rien, mais n'est pas tout non plus.

Bonjour la nuance.
Odieux et stupide, stupide et odieux.
Cordialement.
Pacem tuam da nobis, Domine

De manière subjective, il n'y a bien évidemment pas d'intention de manquer de respect de la part des fidèles ou même du prêtre. En revanche, de manière objective, il y a bien un manque de respect des Saintes Espèces, qui d'ailleurs se traduit par un abaissement de la foi en la présence réelle. Si le fidèle ou le clerc ignorant est bien sûr excusé, il n'en est pas de même de ceux qui, à l'époque, savaient et ont permis cette pratique objectivement très dangereuse pour l'intégrité des Saintes Espèces.

Pourriez-vous donc étayer un peu en m'indiquant en quoi mon affirmation est odieuse et stupide ? Vous êtes-vous senti visé ? Encore une fois, je ne visait que la pratique et pas les personnes, et il n'est jamais trop tard pour bien faire.

dans votre nouveau message où je constate avec plaisir une belle palinodie, puisque vous n'y employez plus le mot de ‘profanation’ présent dans le titre de votre précédent message.

Cette profanation est, de manière extrême, ce qui se passe tous les dimanches

Ce qui m'amène à penser que vous avez parfaitement repéré où se situe le caractère odieux de votre premier message. Il est en effet odieux d'affirmer que, tous les dimanches, à la messe, ont lieu des profanations. Et si vous le comprenez pas, je ne peux rien pour vous. Comme le disait Aristote, vouloir démontrer l'existence de la nature à qui ne perçoit pas son évidence, c'est tout simplement risible et ridicule.
Et il est stupide de prolonger un fil où est discuté un cas gravissime de profanation en enchaînant sur de prétendues profanations régulières lors des messes dominicales. Là n'était pas le propos et les deux cas ne sont pas sur le même plan. Ici encore, si vous ne le saisissez pas, je ne puis rien pour vous, désolé.
Il aurait été bien mieux venu, à mon humble avis, de louer – par exemple – l'attitude de ce prêtre qui a agi avec toute la dignité requise.
Pour ce qui est des intentions ou des responsabilités de ceux qui ont introduit la pratique de la communion dans la main, je n'en sais strictement, mais strictement rien. Je laisse le soin d'en juger à Celui qui sonde les reins et les cœurs. Peut-être serez-vous, l'Heure venue, fort surpris de son jugement… Qui sait?
Dernier point enfin. Me suis-je senti visé? Aucunement, rassurez-vous. J'ai reçu la communion dans la main pendant des décennies, mais je suis revenu à la communion sur les lèvres il y a 7-8 ans, sous l'influence d'un de mes enfants. Retour qui, dois-je préciser, n'est nullement lié au prétendu problème signalé par NLC.
Cordialement.
Pacem tuam da nobis, Domine

j'assume le mot profanation que je maintiens. Je dis juste que le profanateur n'est pas le fidèle lambda qui fait comme les autres sans se poser de question.

stupide et odieux».
Cordialement
Pacem tuam da nobis, Domine
P.-S.: Certaines fois, le FC et d'autres blogs souffrent du syndrome ‘WhatsApp’, avec des ‘échanges’ aux des répliques sans fin, dont, à ce qu'il semble, la prolifération relève plus de la volonté d'avoir le dernier mot que de celle de poursuivre un véritable échange fructueux. J'ai dit ce que j'avais à dire et j'en resterai donc là.

Je comprends votre réaction épidermique.

Cependant, il m'a été donné récemment d'assister à une messe VOM dans une paroisse chic d'une proche banlieue parisienne. Evidemment, la communion n'a été donnée que sur la main. Une Brave dame va pour consommer l'hostie lorsque celle-ci échappe, et roule à terre, sur au moins 2 ou 3 mètres. J' en ai eu un haut le cœur. Mais cela n'a semblé émouvoir personne, ni le célébrant, ni les fidèles. La pauvre femme a ramassé le saint sacrement et l'a consommé. Il n'y avait évidemment aucune intention de nuire, encore moins de profaner, mais...

Alors, odieux ou stupide ? Le fait est que ce genre d'"incident" est fréquent, d'autre cas filmés lors de cérémonies liées à des ordinations épiscopales ont déjà été signalés et commentés sur ce forum. C'est un vrai sujet de préoccupation et d'interrogation qui mérite mieux que vos anathèmes.

Vous l'avez votre réponse (et nous aussi, tous les étés hélas)

a t il, par son geste, montré plus de foi en la Présence réelle que n'en montrent tous ces conciliaires qui s'avancent chaque dimanche pour communier sans se préoccuper de savoir s'ils sont en état de grâce.

Et puis selon notre bon Pape:
1) il ne faut pas hésiter à admonester Dieu (pour le profanateur)
2) le Saint Sacrement n'est pas une récompense mais un remède (pour les communiants conciliaires).

Pour qui veut profaner une hostie consacrée, il n'y a pas d'obstacle qui puisse complètement l'en empêcher. Sur les lèvres ? Il peut le recracher par terre.

J'ai moi-même déjà surpris une femme communier sur la langue et puis en donner un morceau à sa fille qu'elle tenait dans ses bras.

Ath

mais la profanation est plus facile lorsque l'on donne le corps du Christ dans la main.
D'ailleur les fidèles se lavent-ils les mains avant de communier et les purifient-elles après ? Si non pourquoi le prêtre fait-il le "Lavabo" et à la fin de la messe se rince-il les doigts dans le calice ?

Deux poids, deux mesures ! Comme quoi communier dans la main n'est pas normal ! Encore une aberration de plus !

Est dans le titre.

Vire côté complètement lunaire ou c’est pour nous distraire ?

Est-elle plus pure que des mains, même lavées ?

Ath

Nul n'est vraiment digne de recevoir le Corps du Christ.

Mais ça évite un transit par une autre source d'imperfection. Sans parler des risque supplémentaires de profanation.

Évidemment, quelqu'un qui aura reçu l'hostie dans la bouche pourra toujours la recracher. Mais la communion dans la main ne fait que faciliter l'éventuelle profanation.

Cordialement
Meneau

Cela pourrait arriver. Donc éternuement etc.

Profanation ou pas ?

Idem lorsque l'hostie tombe (bon, le plateau de communion est censé éviter le pire, notamment lors de la communion sur la langue)

la réponse de Meneau à la suite

m'incite à vous inviter à lire le "Bref examen critique de la communion dans la main", ou l'historique de la pratique de la communion y est rappelé et expliqué.


BEC de la communion dans la main





Cet ouvrage est aussi un témoignage de la dévotion des premiers chrétiens envers la Sainte Eucharistie.

IRC

Tout est dans le titre.