Le Forum Catholique

c'est la question que je me posais ce dimanche à la messe (durant le sermon) ...

Remis à la fondation abbé-Pierre de l'époque, ou à Caritas-secours catholique, ou encore à SOS-chrétiens d'Orient ?
Une partie utilisée pour se procurer de la layette pour le bambino ?
Et quid du passage de la douane Palestino-égyptienne sans certificat d'authenticité ? du risque de nourrir un soupçon de recel dans l'esprit de la maréchaussée ?
J'ai pensé à une offrande pour le temple de Jérusalem mais ça ne tient pas : l'offrande consista en deux tourterelles.
Je n'imagine pas saint Joseph l'enterrant dans son jardin de Nazareth.

A part ça, je présume que les évangiles apocryphes en parlent ? la légende dorée ? la tradition ? voire de jolis contes de Noël à lire de 7 à 77 ans ...

Et qu'on ne me dise pas : "si l'Evangile n'en dit rien, c'est que ce n'est pas utile !". Personnellement, cela m'aurait évité une distraction.

L’or des Rois mages, lui, a disparu. Il apparaît à la naissance de Jésus. Il ne sera question d’or dans le reste des Évangiles que pour dénoncer son incapacité à procurer une vie qui vaille le coup. Dans les Actes des apôtres, Pierre répond au mendiant qui demandait l’aumône: «de l’or ou de l’argent, je n’en ai pas». C’est un signe; non pas que l’or ne puisse pas jouer un rôle, mais que l’or ne permet pas d’acquérir l’essentiel. Je me permettrais au passage de plagier la phrase célèbre: «L’or ne fait pas le bonheur… de ceux qui en manquent.»

Quiconque place son bonheur dans l’or est finalement déçu; car l’or n’agit qu’au moment où l’on accepte de s’en défaire. Tout ce que l’on obtient en cédant un peu d’or, repas, vêtements chauds, hébergement, champagne, loisirs, produits plus ou moins fantasmés, pour soi-même ou pour autrui, c’est ce qui vaut le coût. Mais qu’est-ce qui vaut le coût? C’est la vie réelle, excitante, qui a du sens, celle que l’on risque. Cette vie qui vaut le coup, où la trouver? L’encens, ce deuxième cadeau apporté par les rois mages à l’enfant Jésus, nous désigne de loin la réponse…

Source

Et les reliques des rois mages sont... En Allemagne, à Cologne très exactement, on peut espérer que l'or les a suivis et a servi à payer le génie ténébreux allemand quand il a mis en place le complexe militaro-industriel d la Ruhr.

De toute façon d'après le service public audiovisuel ils ne sont ni trois, ni rois.

St Léon, pape de 440 à 461, donc peu après la fin des persécutions, dit 2 fois dans son sermon qu'ils étaient 3, et le dit comme si c'était de notoriété publique.

D'après une mystique que je ne nommerai pas (mais pour laquelle l'Archevêque de Lucca est venu en personne à Viareggio le 12 octobre dernier et a présidé la Messe pour le 60° anniversaire de son décès...), ils étaient 3, et l'or a été utilisé pour la fuite en Egypte (et le retour), avec des aubergistes/commerçants très avides de se faire du beurre sur le dos de ces malheureux.

Et vous avez raison de ne pas nommer cette mystique sur ce forum , au risque de déclencher une guerre civile dans le milieu de la Tradition....Certains vont même s'offusquer que la Sainte famille ait eu l'indécence de garder cet or pour leur besoins et en tirer la conclusion que cette personne était bien une simulatrice, un peu comme Marthe Robin ,qui,elle,n'est pas encore censurée sur ce forum .
Cordialement.
Lucas.

Dans la revue Chrétiens Magazine de janvier, il y a deux pages (22 et 23) où on cite des témoignages historiques de moines d'orient, en particulier du Mont Athos.
La sainte Vierge aurait gardé ces reliques toute sa vie.

Et l'étude des reliques des corps des "Trois Rois" montrerait leur authenticité.

Elles étaient auparavant à la basilique sant'Eustorgio de Milan, laquelle revendique d'ailleurs toujours abriter la sépulture des rois mages alors qu'il ne reste que quelques fragments d'os dans un reliquaire.
Si la vente de reliques est à juste titre interdit, le vol devrait l'être davantage. Mais après 900 ans, je suppose qu'il y a prescription.

la plus grande part de cette cagnotte a dû être distribuée aux pauvres, le reste ayant probablement été utile à la Sainte Famille lors de son installation en Egypte.

cette idée, très à propos, car la sainte famille n'étant pas riche, comment financer un tel voyage ? Si non avec un petit trésor.

Et d'ailleurs, si la relique a été volée, c'est que le ou les saints le voulaient bien !

Sur le vol de reliques au Moyen Âge, je recommande l'ouvrage de Patrick Geary qui est vraiment la référence. En tous cas ça se pratiquait très largement !

la prochaine fois que ma paroisse exposera les reliques des saints, j'essaierai de repartir avec une phalange !

ça lui évitera sans doute de finir chez un brocanteur ou à la décharge.

L'idée n'est pas l'appropriation de la relique par des particuliers. En revanche si vous faites ça au profit de votre chapelle locale... Vous pourrez ensuite écrire un beau récit de vos aventures (évidemment épiques et nocturnes), expliquant que ce vol est en fait un miracle réalisé par le saint pour favoriser votre communauté !

Je recommande par la suite la diffusion de l'histoire par tous les canaux possibles... Et la mise en place d'un tronc à proximité du reliquaire.

En marge des nombreux affrontements entre Francs et Bretons, il y en a eu tout un tas. Certaines ont été volées deux ou trois fois, puis mises à l'abri des Normands en Bourgogne ou dans le Val de Loire (Blois, Vierzon, Orléans, Châteauroux, Tournus etc,) et y sont restées ou ne sont pas revenues entièrement, ou ce sont des voyageurs qui les ont ramenées... Avant que les guerres de religion et la Révolution ne détruisent tout.

Après la Révolution, entre 1815 et 1850 à peu près il y a donc des paroisses dans ces coins là qui demandent qu'on leur envoie des reliques des saints bretons vénérés avant la Révolution.

Bref, c'est passionnant toutes ces péripéties.

n'est pas l'Or du Rhin...


Das Rheingold