Le Forum Catholique

ce jour à 98 ans."Entre bon et fidèle serviteur dans la joie de ton maître" RIP.
.

Pour ce fidèle serviteur de Dieu, rappellé à Dieu ce matin.

Des gens venaient de loin à ses retraites, et il y a ici dans la région de Nantes des fidèles qui en ont conservé un souvenir ému et reconnaissant.

et par quelques contacts téléphoniques.
Un religieux combatif
"Hij ruste in vrede"(RIP)

mon Père...

Que le Bon Dieu que avez si bien servi vous accueille.

Que de souvenirs!

SP ( bien triste et sans son lapin blanc)

Enfant, nous allions à Caussade les dimanches de nos vacances d'été pour assister à la messe...

Que le bon Dieu l'accueille en son Paradis.

Avec l'abbé Lorber et les religieuses.

Sur Riposte Catholique, ce soir :

Infatiguable prédicateur de retraites de Saint Ignace dans sa maison de Caussade (82) ou ailleurs, le RP Jean-Paul Marziac s’est éteint ce jour dans sa 99è année. A la suite des Pères Vallet, Barrielle et tant d’autres, le Père Marziac a continué l’oeuvre qui lui avait été transmise pour le plus grand bien de très nombreuses âmes qui ont croisé sa route. Qu’il repose en paix.

Biographie sur le site de Chiré

La FSSPX devrait faire à son tour un nécrologie.

Le père Marziac était aussi très engagé dans la lutte anti-maçonnique, dans le 82, il y a de quoi faire hélas, on est en plein Mezzogiorno français, et un des territoires les plus "maçonnés" de France (sans oublier les églises pseudos-catholiques parallèles dont c'est un des centres névralgiques français, avec le Tarn, les Pyrénées orientales et la Gironde).

cher Révérend Père Marciac.

Que Notre Dame intercède pour vous.

Que Dieu vous accueille en Son Paradis.

Partager le Ciel, et éviter l'enfer .

Il n'y en a plus beaucoup tels que lui .


Il a mené son travail à terme .






Par contre, c'était nada sur la cigarettte ........

Aucune négociation possible .




Qu'il repose en paix dans la maison du Père, dont il

parlait si bien .





M...

C'est très anecdotique mais il faisait aussi une fixette sur le café qu'il considérait comme "une drogue" (sic) et sur l'agriculture biologique dont il était un fervent promoteur.

J'imagine sa réaction maintenant qu'il sait que, derrière son dos, la supérieure de ses religieuses, une femme réaliste et pragmatique, utilisait des engrais non bio pour assurer le rendement du potager communautaire...

Et celle-ci de se retenir de rire lorsque le Père la prenait à témoin des beaux résultats de l'agriculture traditionnelle...

Je garderai de lui le souvenir d'un prêtre soldat, d'un homme au dynamisme communicatif et à la piété émouvante.

ont pu apprécier la joie de ce révérend père qui rayonnait tout autour de lui ! Toujours joyeux dans le combat contre l'erreur et pour la sainteté, je pense que c'est ce que je retiendrai des trois fois où j'ai eu l'occasion de le rencontrer et d'entendre ses prédications lors des trois retraites que nous étions venus suivre avec ma classe de saint Joseph des Carmes.

Il nous avait confié qu'il espérait vivre jusqu'à 120 ans parce qu'il y avait beaucoup de travail à accomplir... en 67 ans de sacerdoce il en a déjà fait beaucoup ! énormément même !

Il a bien mérité son repos...

Le dernier survivant étant le père Maurice Avril ?
On leur doit tant.

Son regard clair et pétillant manifestait sa foi, son ardeur, son souci apostolique. Il fait partie de cette garde courageuse de prêtres inarrêtables qui ont soutenu Mgr Lefebvre et maintenu le tissu traditionnel en France, pour lesquels notre reconnaissance est immense. Que Dieu accueille ce fidèle et généreux serviteur !

Ici Dans le fameux renouveau

...que le Bon Dieu lui donne une belle place au Ciel. Quelle belle récompense l'attend.

Que Dieu ait son âme !

La messe de funérailles sera célébrée par Monseigneur Bernard Tissier de Mallerais, ce mercredi 12 janvier, à 14h30, au Monastère Saint-Joseph de Caussade (82300).

Article sur La Porte Latine

Non rien.

Que ce prêtre méritoire repose en paix !

Ceux qui habitent loin et veulent en être feront l'aller retour dans la journée.

... qu'on célèbre une messe de funérailles pour ceux qui "veulent en être".

Tout est dans le titre...

qui précisait que les enterrements ne pouvaient avoir lieu que le matin.

La raison en est que la célébration devait vraisemblablement avoir lieu au moment où le soleil se levait, ce qui signifie l'espérance dans la Résurrection.

Il n'en reste pas moins vrai que les enterrements à l'Eglise, aujourd'hui encore, ne peuvent pas avoir lieu le samedi après-midi, réservé traditionnellement aux mariages et les dimanches et jours fériés !

le prêtre doit être (sub gravi, sauf nécessité absolue [confection du viatique]) à jeun, le jejunium naturale, qui consiste à n'avoir rien bu ou mangé depuis minuit.
Ce jeûne n'est pas un acte d'abstinence ou de mortification, mais, selon les moralistes, un actus virtutis Religionis, quia praecipitur ab Ecclesia ob finem reverentiae Sacramenti, un acte de la vertu de religion, prescrit et émis par respect du saint sacrement. Il ne saurait donc pas être mis à disposition pour être remplacé par un autre acte méritoire (comme un acte de mortification ou de piété), si sa réalisation devenait difficile.

Ne pas respecter cette règle, qui est (même le pape Pie XII le rappelle encore en 1953) d'origine apostolique, est un sacrilège.

Ainsi, pour faciliter le respect de ce jeûne, le droit de 1917 (que reconnaît la FSSPX, même si elle l'applique en parallèle, quand cela lui convient, au droit conciliaire de 1983) stipule que les messes peuvent être débutées à partir d'une heure avant le lever du soleil jusqu'à 13 heures, exclusivement.
On ne célèbre pas de messes après 13 heures. C'est exclu.

(Certains religieux, p.ex. les capucins, ont, depuis 1578, le privilège de pouvoir débuter la célébration deux heures avant le lever du soleil, et deux heures après midi, mais cela ne nous concerne pas ici - ce privilège pouvait être concédé d'autant plus facilement que ces religieux jeûnent presque en permanence)

(Par rapport au jeûne eucharistique je ne parle pas non plus ici de la communion des fidèles, mais seulement de celle du célébrant, puisque nous parlons d'une messe de funérailles, où selon l'usus Romanus la communion n'est jamais distribuée à l'assistance)

Voilà "la Tradition", la vraie.

Mais ce n'est pas tout, évidemment.

Les messes du soir, n'ayant jamais existé avant, ont été permises pour la première fois durant la seconde guerre mondiale, lors des attaques aériennes, pour les dimanches et les jours de précepte, si la messe du matin avait dû être interrompue. Dans ces cas le prêtre restait à jeun jusqu'au soir pour reprendre ou recommencer la célébration, une fois le danger passé.
Après la guerre, en 1953 et 1957, pasteur angélique oblige, les pastoraux ont obtenu la permission générale de la messe du soir, mais jamais avant 16 heures, et la restriction du jeûne eucharistique à trois heures avant la communion (pour les fidèles communiants) ou le début de la messe (pour le célébrant).

En tout état de cause, la célébration d'une messe de funérailles (pontificale de surcroît) débutant à 14h30 est totalement impossible.

Merci pour cette réponse très technique...
C'est en tout cas la première fois que je lis que la FSSPX ne se situe pas dans la "vraie" Tradition.

À 90 minutes près, il s'en est fallu de peu !

que Lycobates ne peut pas s’exprimer totalement librement sans contrevenir aux règles du forum.

Sur un tel sujet, je ne vois pas en quoi. Il n'y a pas lieu de tripatouiller le droit canon. Sauf erreur, ici, il ne s'agit pas d'interprétation.

XA

à vrai dire, c'est tout simplement, quant au fond (les références je les ai ajoutées), ce que me répondrait ma mère, de presque 91 ans, si je lui posais la question, sur ce qu'était son "vécu" à l'époque catholique.
L'époque où l'on n'éprouvait pas le besoin d'écrire Tradition avec majuscule, pour ensuite l'enfreindre gaiement.

Feu mon père, qui était, entre les deux guerres, servant de messe, me racontait souvent qu'un jour il avait, en allant à l'église, cueilli et mangé un petit grain de blé.
Le curé lui dit de ne pas communier et il ne l'a pas fait.
Il s'est bien gardé, par la suite, de s'oublier de la sorte.

On ne marchande pas avec le Bon Dieu.

Peut-on mettre au même point rupture de jeûne eucharistique et messe célébrée 90 minutes après l'horaire maximal fixé par le code de 1917 ?

Quant à dire qu'il s'agit de marchander avec le Bon Dieu, on a l'impression que, dans votre clavier, le CIC a la même valeur que les Evangiles... Vous allez sans doute me répliquer qu'une messe d'obsèques à 14h30 au lieu de 10h00 du matin c'est déjà transiger avec les règles, donc révolutionnaire etc, mais enfin, ne faut-il pas un peu de mesure ? Je dois dire que je n'avais vu de message si orthopraxique...

Le règlement de l'horaire pour célébrer (ce n'est pas pour rien qu'il a été maintenu pendant plus d'un millénaire et demi) est intimement lié à la pratique du jeûne eucharistique.
Traditionnellement, depuis les temps apostoliques, on ne célèbre (et on ne communie) qu'à jeun, avec jejunium naturale, c.-à.d. complet, depuis minuit.

La seule mesure à appliquer est donc celle du respect du saint sacrement.

C'est vrai que depuis la brèche de 1953 ...
enfin, je m'arrête.

La guerre aura été une césure dans cette question aussi, une de plus.

Lire ici qu'en mettant la messe des funérailles à 14h30 (pour des raisons certainement éminemment pratiques) la FSSPX et son évêque qui va la célébrer marchandent avec le saint Esprit et sont aux limites de l'hérésie, comment vous dire...

Si nous étions en 1818, avec une messe tradi (et pour cause) dans chaque bourg, et aucun nuage à l'horizon, ça se comprendrait et s'entendrait.

Mais là.
Bref.

de lire vos messages et celui-ci me donne raison.

Vous parlez d' "hérésie".
En connaissez-vous la définition ?
Et dans quel message de ce fil en est fait mention ?

Ce que je disais c'est qu'en temps de paix liturgique totale vos récriminations pourraient être entendues, sinon comprises.

Or nous sommes en guerre totale, que ce soit sociale, culturelle, liturgique, civilisationnelle... Et il n'est plus temps ni pour l'esprit tatillon, ni pour les pitreries de cour de caserne.

Je suppose que de toute façon vous n'irez pas à Caussade expliquer à l'évêque de la FSSPX qu'il marchande avec le Saint Esprit et qu'une messe d'enterrement à 14h30, c'est en dessous de tout ?

Bon, alors...

Ce que je disais c'est qu'en temps de paix liturgique totale vos récriminations pourraient être entendues, sinon comprises. Or nous sommes en guerre totale, que ce soit sociale, culturelle, liturgique, civilisationnelle... Et il n'est plus temps ni pour l'esprit tatillon, ni pour les pitreries de cour de caserne.

... que si un état de nécessité survient (et je ne nie pas qu'il existe actuellement, je le vis consciemment depuis plus d'un demi-siècle) il ne saurait prévaloir que sur les seules règles d'ordre ecclésiastique (non divin !) qui, devenues inutiles ou importunes, voire contre-productives, empêcheraient le salut des âmes (et oblitéreraient donc leur propre but): salus animarum suprema lex. C'est le principe de l'épikie qui gouverne en grande partie la pastorale de nos jours.
Mais l'assistance aux funérailles d'un prêtre même valeureux n'en fait a priori pas partie. La pratique du jeûne eucharistique et les horaires de célébration encore moins, voire pas du tout [si l'on excepte le cas de la confection urgente du viatique].

Et il faut comprendre aussi que si on cède sans raison suffisante sur un point perçu, même de façon justifié, comme non essentiel (rappelez-vous : qui ergo solverit unum de mandatis istis minimis et docuerit sic homines Mt. 5,19), une brèche est ouverte et l'individu, qu'il soit clerc ou évêque, devant l'état de nécessité et en l'absence (objective, même si pas reconnue subjectivement) de l'autorité du Magistère, qui s'érige en arbitre du droit de l'Église, sape tout fondement de l'autorité. Car il n'aura aucune autorité ni aucun pouvoir pour empêcher que le moment venu tout le monde fasse de même, à commencer par le moins qualifié.
C'est l'anarchie que nous déplorons hélas dans le monde dit "tradi" aussi.

Je suppose que de toute façon vous n'irez pas à Caussade expliquer à l'évêque de la FSSPX qu'il marchande avec le Saint Esprit et qu'une messe d'enterrement à 14h30, c'est en dessous de tout ?

Non je n'irai pas.
Et Mgr Tissier de Mallerais, que je connais, même si ça fait beaucoup d'années, sait tout ce que je peux dire ici en parfaite lucidité. Je ne lui apprendrais rien.

d’une élection pontificale ne vous pose pas de problème.

La réponse à votre question nécessiterait une discussion que l'on ne peut pas mener ici. Pas de mon fait, mais à cause de certaines susceptibilités.

Je me contente donc de dire qu'il existe des critères objectifs et des principes ecclésiologiques avérés qui permettent de parvenir à une certitude morale suffisante pour informer nos consciences et de là nos actes concernant le problème que vous évoquez.
En revanche, une certitude dogmatique, infaillible et inattaquable, n'est pas possible pour l'instant. Elle est certes possible en théorie, car un fait dogmatique peut être défini à tenir définitivement par une autorité compétente, mais qui aujourd'hui nous fait défaut.

Quant aux questions dont on a parlé dans ce fil, de tout un autre ordre : horaires de célébration, jeûne eucharistique, assistance à la messe, etc. il n'y a tout simplement aucune discussion possible à ce sujet, puisque les règles sont là, et elles sont claires.

Beaucoup reprochent aussi à la FSSPX de permettre à ses prêtres de ne pas porter la barrette. Vous avez des "fils" entiers sur, le forum, concernant cette question fondamentale !

Enfin, Nemo a toujours expliqué que Mgr Lefebvre n'était pas un grand "rubriciste" ou liturge, ce que l'intéressé admettait d'ailleurs lui-même bien volontiers.

Il ne faut pas non plus oublier que la FSSPX a été fondée par un évêque missionnaire, pas par un Bénédictin ou un chanoine de cathédrale !

C'est d'ailleurs ce qui le rend, quand on ne l'a pas connu (mon cas), aussi attachant, si vous me passez cette familiarité !

Si l'on tire un peu sur les ficelles... tout en restant sous la loi de l'Église.

Au 34 de la Rue de Treilhou (82300 Caussade, France), l'heure solaire est 1 heure, 1 minute et 30 secondes plus tôt que notre heure nationale.

Par conséquent, la messe sera célébrée à 13 h 28 (et 30 secondes) de l'heure solaire.

Il s'en est fallu donc de très peu !
C'est bien regrettable.

---
Que repose en paix l'âme de ce zélé prédicateur !

A priori la messe commence au Canon donc...

il fallait arriver à la messe avant que le calice ne soit découvert et hop c’était bon !

...très sérieuse, une vraie question, qui peut être posée à un prêtre :
"Mon Père, par négligence je suis arrivé en retard à la messe dominicale de 9h, est-ce que je dois obligatoirement assister à la suivante à 11 h 30 ?...".

C'est une vraie question.
Et il m'est arrivé de la poser à des confrères pour voir s'ils connaissaient la réponse. Eh bien, non seulement ils ne connaissaient pas la réponse, mais ils ne comprenaient même pas la question !...
"Ah mais il faut arriver à l'heure...
- Ben oui, mais si on n'est pas arrivé à l'heure ?
- Ben..."

La question, c'est : est-ce que je suis obligé, ou non, d'assister à une autre messe.
Et la réponse traditionnelle existe : si le calice est déjà découvert, ça veut dire que la Messe est déjà très "entamée", qu'elle ne satisfait pas à l'obligation dominicale, et il faut assister à une autre messe - si c'est possible, bien entendu, selon les règles ad hoc en matière d'obligation.

Voilà, donc il ne s'agit absolument pas d'une "bêtise", mais d'une règle bien précise à appliquer à des situations de ce genre.

Tout simplement

Cela reste profondément ridicule et absolument pas encadré par des textes.

La règle devrait être celle du bon sens : en retard par négligence : faute.
À cause d’un problème indépendant de ma volonté : il n’y a pas de faute.

Ici, la question n'est pas : faute ou pas faute,
c'est : je suis arrivé en retard, suis-je tenu ou pas tenu de retourner à la messe suivante ?


Et ce qui est ridicule, c'est l'usage détourné que certains ont pu en faire.

Je ne sais pas s'il y a des textes sur ce sujet, c'est peut-être un consensus des moralistes.
Mais il fallait bien avoir un point de repère pour répondre à la question : suis-je tenu ou pas...

Négligence : je suis tenu.
Circonstances imprévisibles : pas tenu mais c’est mieux si je trouve une autre messe.

La question est à résoudre en tenant compte du moment d'arrivée.

Vous dites :

Négligence : je suis tenu.

Mais si on arrive au Confiteor, ou à l'épître, ou à l'évangile, ou au Credo, est-on sérieusement tenu de retourner au village pour la messe suivante ?
Il faut donc déterminer un moment de la Messe, moment évidemment choisi de manière un peu arbitraire, comme toute limite.

En retard par faute : pas de messe !

Donc selon vous, si vous n'ouvrez la porte (par négligence) qu'à "ad Deum qui laetificat juventutem meam" et que vous avez donc loupé "Introibo ad altare Dei", vous avez loupé la messe et êtes tenu d'assister à une autre ?

A contrario, si vous arrivez sans négligence de votre part au moment de l'Ite missa est, vous considérez avoir assisté à la Messe ?

Du grand n'importe quoi... ou bien vous n'avez pas vraiment compris la question.

Mais c'est vrai qu'avec vos "réformes nécessaires", on ne sait plus jamais très bien à quel moment de la messe on est, donc...

Cordialement
Meneau

Ne veut pas dire le NOM.
Mais un certain dépoussiérage.
Si la messe est vous si peu importante que vous puissiez arriver en retard c’est votre problème.

Vous avez certainement plus d’égards avec les avions ou les trains.

Pour info, j'ai bientôt 50 ans, et je ne suis, autant que je m'en souvienne, jamais arrivé en retard à la messe par ma faute.

Et même sans faute de ma part, je ne me souviens que d'une ou deux fois. Car je ne suis pas de ceux qui planifient leur arrivée à l'heure pile de la messe, mais plutôt du genre à arriver systématiquement 1/4h en avance. Une fois, je suis tombé en panne (pas une panne d'essence, qui est prévisible) sur le chemin. Dépanneuse, etc. Je suis donc allé ensuite à une messe du soir pour remplacer et satisfaire à l'obligation dominicale. Selon vous je n'y étais pas tenu ?

Mais m'attaquer ad hominem vous dispense bien sûr de répondre aux questions....... Ca en dit long sur vos arguments et sur votre compréhension de la question.



Cordialement
Meneau

En cas de retard sans qu’il y ait de faute considérez-vous que l’obligation dominicale est remplie quelque soit le moment où un fidèle arrive à la messe ?

13h06
13h07 parti

Négligence : je suis tenu.

Négligence: vous péchez, de façon plus ou moins grave, en arrivant volontairement en retard.
Mais vous n'êtes tenu d'ouïr une autre messe (si elle est disponible), un dimanche ou une fête de précepte, QUE si vous arrivez pendant ou après l'offertoire, ou si vous partez avant la communion du prêtre (car il faut assister à l'intégralité du sacrifice pour satisfaire au devoir dominical ou de précepte).*
Tout manuel de morale ou catéchisme un peu développé et muni de commentaires vous l'apprendra.
(Mais peut-être vous avez découvert d'autres "bêtises" dans ces livres d'antan?)

Circonstances imprévisibles : pas tenu mais c’est mieux si je trouve une autre messe.

Il n'y jamais de péché, même si vous arrivez au moment de la consécration, si les circonstances sont indépendantes de votre volonté.
Mais, péché ou pas, circonstances imprévisibles ou pas, vous êtes toujours tenu (ce n'est pas "mieux", c'est obligatoire) a rattraper la messe, si une deuxième est disponible en ce jour, si vous manquez pendant un moment notable** entre l'offertoire et la communion du prêtre.

En somme Sacerdos simplex vous a adéquatement répondu.

* Dans ce cas il faut assister à cette deuxième messe de façon entière (donc de l'offertoire à la communion du prêtre), il ne suffit pas de "découper" de la deuxième messe la partie manquante et de la "coller" à la première messe, p.ex. en arrivant seulement au moment qu'on avait manqué de la première messe ou en quittant la deuxième quand on arrive à la partie à laquelle on a déjà assisté lors de la première messe, au moins s'il s'agit du laps de temps entre l'offertoire et la communion; il faut que le sacrifice soit entier, et dans son ordre (offrande, consécration, communion), pas inversé.
** Se confesser pendant la messe n'est pas considéré comme une absence, même si le confesseur interrompra, dans la mesure du possible, les confessions pendant le Canon.

Que certaines réformes étaient nécessaires.
Ce formalisme est odieux.

… mais plutôt du bon sens. Si vous avez manqué la majeure partie de la messe, négligence ou pas, il est évident que vous ne satisfaites pas au devoir dominical.

Le formalisme consisterait plutôt à utiliser ces règles afin de s’acquitter de son devoir dominical en en faisant le moins possible. Ce n’est pas pareil.

Et en l'occurrence, il s'agit de funérailles avec messe, mais il existe aussi, je crois, y compris dans le rite traditionnel, des funérailles sans messe ou me trompè-je ?

Par ailleurs, vous savez que St Nicolas est une grande "paroisse" et que le clergé y est contraint par les horaires des messes normales d'une part et des offices d'autre part, notamment celui des Vêpres, lesquelles sont célébrées plus tôt l'hiver.

Et en l'occurrence, il s'agit de funérailles avec messe, mais il existe aussi, je crois, y compris dans le rite traditionnel, des funérailles sans messe ou me trompè-je ?

C'est correct, mais ici il s'agit, me semble-t-il, d'une messe pontificale de requiem annoncée en plein après-midi. C'est ce qui m'avait frappé de la part de personnes qui se vantent de préserver intégralement ce qu'ils appellent "la Tradition".
Une mise au tombeau avec bénédiction etc., sans messe, pourrait se faire à n'importe quel moment de la journée, effectivement.

Par ailleurs, vous savez que St Nicolas est une grande "paroisse" et que le clergé y est contraint par les horaires des messes normales d'une part et des offices d'autre part, notamment celui des Vêpres, lesquelles sont célébrées plus tôt l'hiver.

Certes, mais je ne vois pas bien le rapport.
Dans nos paroisses d'antan, où il y avait quatre ou cinq messes au matin, le dimanche ou les jours de précepte, et trois ou quatre en semaine, survint aussi régulièrement la nécessité d'ajouter une messe de funérailles ou de substituer une des messes habituelles par une messe de requiem.
Ce n'est pas particulièrement problématique dans une église où officient plusieurs prêtres, comme à Saint-Nicolas à Paris aussi.

alors faisons-le pour les temps de jeûne en rétablissant les jeûnes de l'Avent et du Carême. Pour ce dernier, je ne parle même pas de revenir aux tièdes prescriptions de 1917 (sauter un repas avec possibilité d'une collation pour le repas sauté) mais aux normes, probablement apostoliques, de ne rompre le jeûne qu'au coucher du soleil (cette pratique a subsisté dans le ramadan mahométan).
Nous pourrions aussi rétablir les peines canoniques, lesquelles prescrivaient un certain nombre de jours de jeûne, de pénitence, au pain sec, etc. pour tel péché absout. Leur disparition a d'ailleurs rendu incompréhensible la notion de nombre de jours liés aux indulgences, lesquels ont d'ailleurs assez logiquement disparu.
Merci toutefois, cher Lycobates, pour votre exposé fort intéressant comme toujours.

Cette règle est en réalité d’ailleurs beaucoup plus simple que de se faire des nœuds au cerveau entre les horaires de la communion, du début de la messe etc. Malheureusement, de nos jours, état de nécessité oblige j'imagine, il arrive que la seule messe traditionnelle disponible soit l’après-midi (j'ai déjà vu cela à l'étranger, en Allemagne du Nord).

Tout s'en va à dreuz, enfin part en quenouille !

Un immense merci au père ZigZag comme on l'appelait tendrement (rapport à la revue "Marchons droit"). Une des figures les plus saintes avec le Révérend Père Barrielle, et Mgr bien sûr, que j'aurai connue.

1000 mercis pour vos sermons fougueux pour nous éviter le "PASSPORT POUR L'ENFEEEEEEER !!!" Que de vies éternelles sauvées ! Très certainement.

Merci merci merci !!!


Patapouf

Cheminant il y a quelques années avec l'abbé de Mérode sur les chemins de Ste Anne d'Auray, il me raconta l'anecdote suivante.

"Il y a quelques mois, Mgr Fellay m'a demandé d'aller prêcher une retraite de St Ignace à Madagascar. Arrivé sur place et après quelques jours, je me rends compte que le nombre de retraitants est très important et je ne pourrai prêcher la retraite tout seul. Je me mets donc en quête d'un prêtre sur place qui pourrait m'aider et après quelques tentatives, je trouve un prêtre africain disposé à m'aider.

- "C'est bien la retraite de Saint Ignace selon la méthode du Père Barrielle que vous allez prêcher ? la méthode traditionnelle ?
- Oui oui, c'est cela même.
- Ah ! très bien, je veux bien vous aider". Et le prêtre prend congé.

Le lendemain, le prêtre revient.
- "Excusez-moi. Je voudrais être sûr que c'est bien la méthode traditionnelle des Exercices que vous allez prêcher. Celle du Père Barrielle ?
- Mais oui mon Père, je vous l'ai dit hier. C'est bien la Retraite sur cinq jours et de manière traditionnelle.
- D'accord, d'accord. C'est très bien. Je vous aiderai."

Le lendemain, le prêtre revient voir l'abbé de Mérode.
- "Désolé de vous déranger encore M. l'abbé. Vous me confirmez bien que ce sont les Exercices de St Ignace de manière traditionnelle selon la méthode du Père Barrielle ? Ceux avec le petit livre bleu ?
- Mais enfin je ne cesse de vous le dire !!! C'est agaçant à la fin...Je vous dis que ce sont les Exercices de St Ignace avec la retraite du Père Barrielle sur cinq jours et de manière traditionnelle !!!
- Oui d'accord ! Mais est-ce que ce sera COMME AVEC LE PERE MARZIAC ????"




L'abbé de Mérode me dit qu'à son retour en France, il raconta l'anecdote au Père Marziac. "Il était RA-VI !!!".

même si je n'avais pas trop apprécié il y a une quinzaine d'années la présence un peu forte de ses opinions politiques dans la retraite que j'avais suivie en Bretagne.
Pour anecdote était aussi présent à cette retraite en tant que retraitant Mgr Williamson.
J'en ai encore la photo de notre groupe.
Il m'a laissé le souvenir d'un homme droit et ferme dans ses convictions.

Je ne le connaissais pas, mais pour le peu que je l'ai vu, il donnait l'impression d'un infatigable soldat de Jésus-Christ.

J'ai eu l'occasion de lui servir la messe une fois à Paris il y a quelques années alors qu'il était de passage pour prêcher le dimanche à Saint-Nicolas.

Que Dieu lui accorde sans tarder le lieu du rafraîchissement, de la lumière et de la paix.

Peregrinus