Le Forum Catholique
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( 936128 )
Prions Saint Michel par MarieHFrance (2021-12-17 22:47:30)
Bonsoir. L'étau se resserre sur nos libertés ce soir. Je prie Saint Michel qu'il nous protège ! Liberté de nous réunir, de communier, de vivre notre Foi. Ou à nouveau entravés comme il y a quelques mois ? Glorieux Saint Michel soyez notre secours contre la perfidie de ceux qui nous dirigent et la malveillance de celui qui les inspire.

( 936133 )
Nos dirigeants par Jean-Paul PARFU (2021-12-18 00:00:34)
[en réponse à 936128]
N'ont plus beaucoup de pouvoirs réels. En réalité, ils n'ont plus beaucoup de prises sur les évènements.
Le peu de pouvoir dont ils disposent encore consiste à nous "emmerder". D'où les : taxe carbone, 80 km/h, et depuis près de deux années, la plupart des mesures anti-Covid. Ce soir, on sentait chez Castex la jouissance du fonctionnaire gris qui a le pouvoir de faire peur aux Français et à leur imposer des mesures absurdes.
Et pendant ce temps-là, on ne parle pas des vrais sujets, comme l'immigration, les lois immorales, etc ...

( 936135 )
Je ne pense pas que ça soit absurde par Ptitlu (2021-12-18 01:05:00)
[en réponse à 936133]
Les lits de réanimation sont effectivement plein de non vaccinés, qui sont bien contents de trouver des hôpitaux de la République pour les soigner. J'ai plusieurs proches dans ce cas.
Et puis à un moment il faut trancher le débat, sinon effectivement on continuera d'avoir 9% de la population qui s'assied sur la loi, mais aussi la santé de tous - c'est quasiment un acte de sécession.

( 936138 )
Déjà répondu. par Luc de Montalte (2021-12-18 01:20:53)
[en réponse à 936135]

( 936139 )
Rien à voir, comme d'habitude par Ptitlu (2021-12-18 01:32:32)
[en réponse à 936138]
Vous, vous pouvez ranger les gens dans des petites cases, si ça impressionne dans votre paroisse (franchement, m'étonnerait. On ne doit pas vous y entendre et vous vous rattrapez ici), vous ne savez pas, encore, de quoi je parle.
Vous n'avez pas de proches en train de mourir - ou de se rétablir péniblement - parce qu'ils ont refusé mordicus de se vacciner.
Vous n'êtes pas en contact avec des clercs et des politiques qui ont perdu toute crédibilité à s'opposer mordicus au vaccin, avec tous les arguments de mauvaise foi possibles.
Vous n'avez pas vu l'un d'eux accuser un de ses paroissiens qui se vaccine pour son métier d'être, je cite, un "suppôt de Satan".
En réalité, cette loi n'est pas complète. Puisqu'on nous rebat les oreilles avec les 923 morts du vaccin sur 48 millions de vaccinés (plus que les tabourets, moins que les casseroles), on devrait la compléter cette loi.
En introduisant un délit d'entrave à la vaccination, pour compléter la définition de la mise en danger de la vie d'autrui, et en prenant comme mesure de répression la saisie des biens desdits politiques et autres agents d'influence, pour indemniser les proches de ceux qui sont morts en écoutant leurs bêtises, ou ceux qui ont chopé une forme grave ou un Covid long qui les met dans l'incapacité prolongée de reprendre leurs activités normales.
Parce qu'à un moment, ces types doivent être rendus responsables.

( 936141 )
Mise en danger de la vie de qui ? par Meneau (2021-12-18 01:36:15)
[en réponse à 936139]
Des vaccinés ? Je croyais qu'ils étaient protégés (au moins contre les formes graves) ?
Cordialement
Meneau

( 936143 )
Des non-vaccinés qui écoutent par Ptitlu (2021-12-18 01:46:46)
[en réponse à 936141]
Les agents d'influence et les manipulateurs (sincères ou non).
Et qui finissent ensuite en réa. Ou à la morgue.
Ce ne serait pas très compliqué à faire entrer dans la loi au moins (même si les solutions juridiquement les plus simples ne sont pas toujours aimées des politiques).

( 936145 )
Dans ce cas par Meneau (2021-12-18 01:52:44)
[en réponse à 936143]
Il faut que tout le monde (y compris les vaccinés) continuent à se faire tester systématiquement ! Le faites-vous, ou mettez-vous en danger la vie d'autrui ?
Cordialement
Meneau

( 936164 )
Vaccinés qui se font tester par Cath...o (2021-12-18 09:37:39)
[en réponse à 936145]
Honnêtement, depuis que l'on sait que le vaccin n'a qu'une action limitée sur la transmission du virus, je constate dans mon entourage que beaucoup de vaccinés se font tester au moindre doute raisonnable, peut-être autant que les non-vaccinés qui craignent autant le coton-tige dans les narines que le vaccin !

( 936178 )
Doute raisonnable par Meneau (2021-12-18 11:40:56)
[en réponse à 936164]
On n'a apparemment pas le même entourage... Mes collègues de travail ne se font plus du tout tester.
"Doute raisonnable" veut dire en général symptômes. D'une part c'est déjà trop tard, d'autre part c'est oublier la majorité de cas asymptomatiques (et c'est d'ailleurs un problème que la communication anxiogène soit faite autour du nombre de cas positifs et non autour du nombre de malades. Et cela fausse aussi toutes les statistiques autour de l'efficacité du vaccin : même si le vaccin était totalement inefficace, en l'état actuel des réglementations, plus(+) de vaccinés = moins de tests =... moins de cas positifs )
Cordialement
Meneau

( 936180 )
La courbe des tests réalisés ne va pas dans votre sens par Vox clamantis (2021-12-18 11:52:14)
[en réponse à 936178]
Nous sommes actuellement à un taux record de tests en France : grosso modo un peu plus de 1% de la population se fait tester chaque jour. La vaccination n'a donc pas conduit à un effondrement des tests, au contraire.
J'observe sensiblement la même chose que Cath..o : les gens vaccinés que je connais se font tester en cas de doute (symptômes) ou avant d'aller voir des gens, surtout fragiles et/ou non vaccinés ; les mêmes qui ne se font pas vacciner sont réticents aux tests voire même aux masques.
Ya qu'à voir sur le FC : ceux qui parlaient il y a quinze mois contre le port du masque sont les mêmes qui protestent aujourd'hui contre le vaccin.

( 936182 )
Je dois être un cas rare par Ptitlu (2021-12-18 12:03:43)
[en réponse à 936180]
Puisque vacciné mais réticent aux tests et au masque.
Mais je m'arrête et je m'isole en cas de doute raisonnable, ce qui en fin de compte revient au même.

( 936185 )
La courbe des tests par Meneau (2021-12-18 12:20:30)
[en réponse à 936180]
Il est évident que la courbe des tests monte à chaque nouvelle restriction pour les non-vaccinés. Sur 10% de non-vaccinés, je suis même étonné qu'elle ne soit qu'à 1%.
Mais vous aurez du mal à prouver que le pourcentage de testés vaccinés est majoritaire sur celui des testés non-vaccinés (alors que le taux de vaccination est de 90%, on devrait avoir 90% de vaccinés dans les gens qui se font tester. Mes observations en milieu professionnel seraient plutôt de 5-10%...).
Exemple : pour aller au boulot en ce moment, il faut
- soit être vacciné et en présenter la preuve
- soit être guéri depuis moins de 6 mois et en présenter la preuve
- soit être testé depuis moins de 24h
C'est la réglementation en vigueur.
Vous croyez vraiment que tous mes collègues vaccinés prennent la peine de se faire tester tous les jours comme les non-vaccinés ? Tous ceux à qui j'ai posé la question m'ont regardé avec des yeux ronds.
C'est bien le problème de la notion de passe sanitaire (et/ou vaccinal). Les gens se font vacciner pour avoir la paix, et ne plus être obligés de se faire tester pour aller au restau, au ciné, au boulot ou autres. Le fait de "ne pas mettre en danger la vie d'autrui", c'est l'argument qui donne bonne conscience, mais pas la motivation première, voir même le cadet de leurs soucis.
Cordialement
Meneau

( 936192 )
En France par Bertrand (2021-12-18 13:02:30)
[en réponse à 936185]
Pas besoin de se tester ou d'être vacciné pour aller travailler ou alors j'ai raté quelque chose (et je ne suis pas le seul).
Ce que je note, pour en avoir parlé aux rares non vaccinés qui travaille avec moi, c'est qu'ils ne vont pas, jusqu'à aujourd'hui en tout cas, se tester, pour éviter d'être positifs ! Sauf, évidemment, pour nécessité professionnel ou de loisir.
Quant aux vaccinés ils pensent être immunisés... et ne pas être vecteurs du virus... J'ai même eu le cas d'une personne accusant un "collègue" non vaccinés des symptômes qui suivaient sa troisième dose!!! qui a fait pression pour que ce non vacciné aille se tester !!! et qui a finalement dû se rendre à l'évidence, quand ce dernier est revenu négatif, que c'était peut-être lui qui représentait un risque pour les autres!!! Quand l'absurde dépasse la fiction!
L'impression que j'en ai, c'est que ne vont se tester, en majorité, que ceux qui présentent des symptômes évidents, qu'ils soient vaccinés ou non. Mais ce n'est qu'une impression...

( 936199 )
C'est vrai... par Meneau (2021-12-18 13:11:35)
[en réponse à 936192]
... je vis en Allemagne.
Mais ne vous inquiétez pas, la même chose viendra en France !
Cordialement
Meneau

( 936209 )
je n'en doute pas par Bertrand (2021-12-18 13:54:48)
[en réponse à 936199]
Hélas!!
C'est la fameuse politique européenne! C'est déjà en place en Italie qui sert de poisson pilote !

( 936211 )
En France, ce sera même pire par Meneau (2021-12-18 13:57:08)
[en réponse à 936209]
car, si j'ai bien compris, on ne pourra même plus se prévaloir d'un test.
Cordialement
Meneau

( 936216 )
Il faut probablement par Luc de Montalte (2021-12-18 14:19:12)
[en réponse à 936211]
… que le nombre de cas baisse avant les élections.

( 936200 )
Dans les faits par Vox clamantis (2021-12-18 13:12:21)
[en réponse à 936185]
Le cas que vous présentez ne recouvre qu'une partie de la population active (employés d'ERP dont l'accès est soumis au passe). Pour être dans cette circonstance, je constate que la quasi-totalité des gens concernés se sont fait vacciner... Ou bien ont obtenu un arrêt maladie (de complaisance, si vous voulez mon avis !) et du coup ne se font pas tester tous les jours puisqu'ils ne viennent pas travailler.
Je nuancerais mon propos de tout alors dans le même sens que Cath..o : les gens qui se font tester, vaccin ou pas, c'est ceux qui ont des symptômes ou ont été en contact avec des gens malades ; j'y ajoute quand même un tas de gens qui se testent avant des "occasions sociales", rencontres avec personnes à risques... Pour avoir poireauté une demi-heure à la pharmacie ce matin, en outre, je vous confirme que le marché de l'autotest se porte remarquablement bien, et celui-là ne donne plus le passe. Clairement il s'agissait à chaque fois de précautions pré-Noël d'après le discours des acheteurs : "on est vaccinés sauf les enfants mais c'est plus prudent".
Après, comme Cath..o, je suis dans une zone passablement traumatisée par la première vague.

( 936206 )
L'autotest supervisé... par Luc de Montalte (2021-12-18 13:48:22)
[en réponse à 936200]
... reste valable pour le passeport sanitaire, c'est en janvier oue le changement annoncé prendra effet (sera voté pour commencer). Comme vous parlez sans preuve comme toujours, je peux tout aussi bien vous répondre qu'à chaque fois que je suis allé en pharmacie, les gens se faisaient tester pour valider leur droit de circulation (vous savez, ce truc considéré fondamental dans la ddhc), et que les personnes inquiètes de propager la terrible maladie était très minoritaire.

( 936217 )
En l'occurrence les gens achetaient des autotests à faire chez eux par Vox clamantis (2021-12-18 14:24:46)
[en réponse à 936206]
Qui ne valent donc rien pour le passé sanitaire.

( 936221 )
Ah bon par Luc de Montalte (2021-12-18 15:04:42)
[en réponse à 936217]
Et il faut vous croire sur parole bien évidemment. Je n'ai pas constaté de ruée sur les autotests pour ma part.

( 936229 )
Soit j'ai mal compris vos propos par Vox clamantis (2021-12-18 15:39:48)
[en réponse à 936221]
Soit c'est la deuxième fois depuis tout à l'heure que vous laissez entendre que je mens.
Vous n'avez aucun élément pour émettre une supposition aussi insultante.
Je souhaite donc que vous rétractiez ici vos propos, qui relèvent au mieux du jugement téméraire, au pire de la calomnie.

( 936235 )
Je ne prétends rien par Luc de Montalte (2021-12-18 16:36:06)
[en réponse à 936229]
Pour avoir poireauté une demi-heure à la pharmacie ce matin, en outre, je vous confirme que le marché de l'autotest se porte remarquablement bien, et celui-là ne donne plus le passe.
Vous avez poireauté une demie-heure à la pharmacie parce qu'ils achetaient des auto-tests ? Vous n’avez qu’à éviter de sortir des énormités si vous ne voulez pas être reprise. Ça ne prend pas une demie heure d'acheter une boîte mdr.

( 936236 )
J'ai poireauté une demi-heure à la pharmacie par Vox clamantis (2021-12-18 16:42:37)
[en réponse à 936235]
Parce qu'il y avait du monde, et à cette occasion j'ai observé que de nombreuses personnes devant moi achetaient des tests.
Je ne vois pas ce qu'il y a d'incroyable à cette histoire.
J'attends vos excuses.

( 936244 )
Bah voyons par Luc de Montalte (2021-12-18 17:21:46)
[en réponse à 936236]
Vous avez un sacré culot après avoir été prise la main dans le sac. Combien de personnes achetaient des tests du coup ? Une ? Deux ? C'est la ruée dis donc.

( 936253 )
Je viens d'envoyer à XA par Vox clamantis (2021-12-18 17:49:19)
[en réponse à 936244]
La preuve de ma présence en pharmacie ce matin. La pharmacie est identifiable, ce qui, s'il le souhaite, lui permettra de vérifier qu'ils ne font pas d'autotests supervisés.
Je lui ai également proposé de lui envoyer un justificatif de la raison médicale pour laquelle le personnel de la pharmacie m'a fait assoir à proximité des comptoirs pendant mon attente, ce qui m'a permis d'observer les ventes dont j'ai parlé.
La seule chose que je ne peux prouver, pour des raisons évidentes, c'est la vente d'entre quinze et vingt boîtes d'autotests pendant mon attente.
1. J'attends vos excuses.
2. Pourquoi diable mentirais je sur un nombre de ventes d'autotests ?

( 936256 )
Laissez tomber ... par Cath...o (2021-12-18 18:11:09)
[en réponse à 936253]
Ce jeune homme a une technique bien rôdée : prêter à son interlocuteur des propos qu'il n'a pas tenus, en pensant que sur un malentendu ça peut suffire à le ridiculiser.
Au début c'est énervant, ensuite on apprend à le laisser jouer tout seul. Pour votre tranquillité d'esprit, je vous conseille de l'ignorer ...

( 936261 )
Je ne crois pas par Luc de Montalte (2021-12-18 18:23:06)
[en réponse à 936256]
… à l'histoire de Vox et c’est mon droit, désolé. De toute manière, ça n’est jamais qu’une anecdote qui ne prouve donc rien.
Quant à vous, je ne crois pas vous avoir jamais vue argumenter ou ne serait-ce que partager une information sur ce site. Chacun ses défauts.

( 936268 )
Une anecdote ne prouve rien par Luc de Montalte (2021-12-18 18:34:05)
[en réponse à 936261]
C’est ce que je voulais d'ailleurs dire depuis le début (en plus de son caractère pour le moins improbable), j’aurais dû être plus clair au lieu de continuer cette discussion absurde. Bonsoir.

( 936274 )
M'enfin... par XA (2021-12-18 18:44:07)
[en réponse à 936268]
Mais quel serait l'intérêt de notre liseuse d'écrire n'importe quoi, franchement ? Peut-être n'était-ce pas une demi-heure mais 25 minutes, qu'importe ?
Compte tenu du système de protection sociale français, ce délai ne me surprend pas.
Les personnes se rendant en pharmacie se comportent comme des clients auxquels tout est dû. S'il faut prendre 10 minutes là où deux suffiraient, elles ne vont pas se gêner : aujourd'hui, on ne paye quasiment rien, pas plus que l'on n'avance des frais.
Pour ce qui me concerne, une des préparatrices de la pharmacie est aussi une vraie pipelette, dans le genre assistante sociale, qui passe des heures à traiter une ordonnance, quand ce pourrait être réglé en quelques minutes.
Aussi le délai d'une demi-heure ne me semble-t-il pas abusif, surtout un samedi matin, qui plus est moins de 24h après les bonnes nouvelles du Père Jeannot.
Alors, s'il vous plait, cessez de vous accrocher ainsi sur un détail qui n'en vaut pas la peine : vous êtes détestable dans ce registre.
Et reconnaissez auprès de l'intéressée que vous avez été trop loin. Ce sera un bel exemple pour tous.
MERCI.
XA

( 936277 )
Merci par Vox clamantis (2021-12-18 19:21:03)
[en réponse à 936274]
Et désolée d'avoir senti le besoin de vous déranger pour cette histoire.

( 936271 )
Jean Paul Hamon (médecin) à l'instant sur LCI par Cath...o (2021-12-18 18:35:54)
[en réponse à 936253]
"Tous les patients que j'ai vus aujourd'hui m'ont dit qu'ils allaient acheter des autotests"
Il doit mentir aussi, certainement ...

( 936202 )
Il faut noter... par Luc de Montalte (2021-12-18 13:42:50)
[en réponse à 936185]
... que certains employeurs demandent des tests pcr au moindre cas contact (je ne sais pas si c'est légal, pas vérifié).

( 936181 )
Symptômes par Cath...o (2021-12-18 12:02:47)
[en réponse à 936178]
Oui, c'est bien cela que j'entendais par "doute raisonnable". Car j'avoue que travaillant au milieu des nids à virus que sont les très jeunes enfants, cela ne sera pas à chaque éternuement ...
Je suis donc assez d'accord avec vous. En ce qui concerne les asymptomatiques, pour le coup, pas de différence entre vaccinés et non vaccinés je suppose ?
Il serait intéressant de savoir si l'attitude devant le covid change d'une région à l'autre : la première vague a touché tellement durement l'Alsace qu'il me semble (mais ce n'est peut-être qu'une impression) que nous sommes un peu plus prudents que dans d'autres coins de France.

( 936174 )
Qui manipule qui? par Bertrand (2021-12-18 10:38:53)
[en réponse à 936143]
99% des médias sont à la solde de Big Pharma, Véran, Castex et Macron.
Comme par hasard, hier soir, jour choisi par le premier sinistre pour ses belles annonces, BFM TV et CNews ont diffusé en boucle des interviews de ces soi-disant non vaccinés finis en soins intensifs, passés à deux doigts de la morgue et qui, bien sûr, regrettent amèrement d'avoir refusé le vaccin. Ben tiens, le suppositoire passe mieux comme ça!
Qui manipule qui????
Qui a mis en place la fabrique du consentement?
Qui désigne à la vindicte populaire les boucs émissaires non vaccinés?
Qui lance cette nouvelle chasse aux sorcières pour éviter d'avoir à assumer ses propres incompétences ?
Qui sème la panique?

( 936140 )
Il faudra m'expliquer par Meneau (2021-12-18 01:33:41)
[en réponse à 936135]
en quoi ils "s'assoient sur la santé de tous".
Traduction pour les non-germanophones :
- Tous sont vaccinés sauf Max
- Eva a le COVID, mais elle ne le sait pas, car elle ne doit plus se faire tester
- Eva contamine Peter, qui ne le sait pas non plus, parce-que lui non plus ne doit plus se faire tester
- Eva ou Peter contamine Max. Comme il n'est pas vacciné, il se fait tester
- Il est positif, et maintenant c'est le salaud parce qu'il est le seul à ne pas être vacciné
Cordialement
Meneau

( 936142 )
Non justement par Ptitlu (2021-12-18 01:44:39)
[en réponse à 936140]
J'ai déjà répondu qu'il fallait sortir du pour ou contre, sinon on y est dans 200 ans encore.
A un moment, on tranche, on y va. Diriger, c'est aussi ça. C'est prendre des décisions injustes sur le moment, mais nécessaires. Le débat d'idées, ça va cinq minutes. On vaccine tout le monde, sauf les types qui ne sortent pas de leur ferme dans les monts du Cantal.
Tous ceux qui participent à la vie sociale. Qui consomment, se déplacent, sont scolarisés ou travaillent. Tous ceux qui bénéficient des infrastructures et des services publics. Tout le monde... Ou presque, la Guadeloupe semble avoir fait le choix du tiers monde (vaudou et tout ça), et il y aura toujours 1 ou 2% d'irréductibles ou de très ruraux.
Et ce jusqu'à qu'il n'y ait plus besoin. Sinon il va falloir confiner ou ralentir un mois tous les six, et c'est ingérable.
Les russes ont pour l'heure fait le choix de ralentir plutôt que de vacciner en masse, mais depuis le 20 octobre, il y a 1000 morts et plus par jour, rien que du covid. Et ce sera probablement ainsi jusqu'à la fin de l'hiver. A ce prix, le pays tourne. Et les seniors qui refusent de se vacciner (il y en a un paquet) ne sortent pas ou peu.
La société française n'y est pas prête.

( 936144 )
Euh... par Meneau (2021-12-18 01:50:34)
[en réponse à 936142]
C'est bien vous qui parliez de "mettre en danger la vie d'autrui" et de "s’asseoir sur la santé des autres" non ?
C'est à ça que j'ai réagi. Là, vous noyez le poisson.
Cordialement
Meneau

( 936147 )
Et puis ? par Ptitlu (2021-12-18 02:01:19)
[en réponse à 936144]
Je parle des non-vaccinés à qui on fait entendre toutes sortes de sottises sur les soi-disants dangers des vaccins.
Ah, on pourrait envisager la dissolution de certains groupes ou mouvements du fait du délit d'entrave et de la mise en danger d'autrui.
Il y a un certain nombre de sectes et de pseudos églises qui prospèrent sur le refus de la vaccination et la manipulation mentale, quand ça met en danger la vie d'autrui on sort du champ de la liberté d'opinion, de réunion ou de croyance.
Ça tombe bien,
on a tout ce qu'il faut dans la loi, suffit d'amender, de mettre à jour et de vérifier la conformité avec les principes généraux du droit et le droit européen, tout de même, il y en a qui seraient capables de faire une QPC ou d'aller à la CEDH, il y a beaucoup d'argent en jeu, ça permet de payer de bons avocats.
(
Et d'autres dispositions en vrac)

( 936156 )
A mon avis ce sont les mêmes par Leopardi (2021-12-18 08:53:55)
[en réponse à 936147]
complotistes qui parlent du grand remplacement et du complot de Soros contre le christianisme.
Le grand complot quoi!

( 936149 )
Après la dixième dose par Eti Lène (2021-12-18 06:44:39)
[en réponse à 936135]
Vous verrez si vous êtes en meilleure santé, si vous êtes encore en vie. Des enfants de sept huit ans qui font des Avc vous en avez beaucoup connu vous ? Ça existe ça vient de sortir. C'est un super pouvoir donné aux enfants après leur injection. Et quant à vos amis non vaccinés en réa, quelles commorbidités avaient-ils? Faites le test des d-dimères. Les d-dimères élevées réduisent la durée de vie. Là encore des médecins ont alerté. Des d-dimeres très élevés sont apparus comme un super pouvoir après vaccination. Avant c'était très rare. Je vous laisse continuer de gober les mensonges de bfm tv.

( 936153 )
Ah ah ah par Vox clamantis (2021-12-18 08:24:36)
[en réponse à 936149]
Je suis vaccinée comme Ptitlu, et comme probablement de nombreux autres liseurs qui n'osent pas l'ouvrir.
Je me porte comme un charme.
Qui plus est, je travaille dans un lieu soumis au passe, donc la plupart de ma centaine de collègues sont vaccinés (il y a quelques irréductibles qui font des tests tous les jours mais c'est très rare). Le pire effet secondaire qu'il y ait eu est un gros syndrome grippal d'une semaine. Rien de bien dramatique.
Pas d'avc, pas de crise cardiaque, pas de myocardite ou de péricardite... En gros une personne sur trois a été arrêtée 24h pour grosse fatigue et une autre sur trois est partie plus tôt le lendemain car fatiguée, surtout après la 2e dose.
Mon mari a fait son rappel. Zéro problème. Je ne suis pas encore éligible, mais je le ferai quand je le serai.

( 936176 )
Posez-vous la question par Eti Lène (2021-12-18 11:08:45)
[en réponse à 936153]
Pour quelle raison les médicaments qui soignent le covid comme l'hydroxychloroquine ont été interdits à l'accès libre alors que des milliards de cachets ont été prescrits depuis 70 ans. Quel est le sens de tout cela ? Sur le test des d-dimères faites le. Un énorme taux de vaccinés ont ces fameuses micro thromboses sur tout le corps, thromboses indétectables. Or un taux de d-dimères très élevé signifie une espérance de vie réduite à 2-3 ans. Vous pouvez regarder la vidéo où un prix nobel japonais l'explique en plus des médecins :
ici. Mais il y a des solutions pour ceux que cela pourrait inquiéter. Le blog de Michel Dogna l'explique avec l'oxyde de chlore le sanchlor etc... Mais quand Dolores Cahill Docteur en biologie ancienne consultante auprès de l'Ue déclare qu'elle préfère aller en prison que de se faire injecter ou le professeur Perronne ancien consultant du ministère de la santé pendant des années affirme que ce n'est pas un vaccin alors oui, nous sommes prévenus. ne faisons pas l'autruche.

( 936179 )
C'est amusant par Vox clamantis (2021-12-18 11:44:09)
[en réponse à 936176]
Justement j'allais vous poser ces questions :
- pourquoi les gouvernements interdiraient-ils aux gens de se soigner, si les médicaments sont vous parlez marchaient vraiment ? Quel est l'intérêt de tuer sa propre population ?
- pourquoi les médicaments inciteraient-ils très fortement les citoyens à se faire injecter un produit mortel ? Là encore, pourquoi tuer sa propre population ?
Que chercheraient donc la plupart des gouvernements si ces mesures étaient réellement aussi meurtrières que vous le dites ?

( 936188 )
La réponse est évidente par Meneau (2021-12-18 12:32:31)
[en réponse à 936179]
Les gouvernants ne cherchent plus depuis longtemps le bien commun, mais leur propre enrichissement.
Cordialement
Meneau

( 936194 )
En admettant que cela soit complètement vrai par Vox clamantis (2021-12-18 13:03:28)
[en réponse à 936188]
Quel enrichissement peuvent-ils tirer de la mort d'une proportion importante de leur population ? Et par quel mécanisme ?

( 936210 )
Quel enrichissement ? par Luc de Montalte (2021-12-18 13:57:05)
[en réponse à 936194]
Mdr, on se demande vraiment.
Cours de l'action moderna ci-dessus.
Pour ce qui est de l'hcq, les études sont désormais extrêmement nombreuses à constater une efficacité nette en traitement précoce, vous retardez d'un an.
Ce n'est pas la première fois qu'on valorise un médicament couteux sur un qui ne l'est pas, vous êtes bien naïve. Je vous invite à consulter le mémoire de thèse d'un certain Dr Destouches.

( 936189 )
Le démon les aveugle par Eti Lène (2021-12-18 12:53:20)
[en réponse à 936179]
Car c'est le démon qu'ils servent. L'évangile nous le révèle en la personne du Seigneur même : "Le démon a été homicide et menteur dès le départ." Le mensonge et l'homicide sont les deux piliers de cette crise totalement artificielle. J'y ai cru moi-même aussi je comprends que vous puissiez être incrédule. Les contradictions à 6 mois d'intervalle font partie de techniques d'hypnose et de maltraitance. Le maltraité aura tendance à se réfugier vers ce qui est le moindre mal. Le vaccin fait partie du stratagème. Certains croient dur comme fer au réchauffement anthropique et que la dépopulation dont ils parlaient en 2009-2010, est nécessaire pour ce motif, d'autres qu'un contrôle total de la population implique un faible nombre sur terre, que les machines sans les hommes vont pouvoir tout faire (ce qui est vrai en partie) et que leur train de vie de riches n'en sera pas affecté, qu'il n'y a plus besoin de la classe moyenne qu'il faut liquider. Il vaut mieux une écrasante masse d'ignorants et de pauvres avec un très petite minorité de riches. La corruption entraine l'esclavage entre riches et dirigeants, car celui qui parle, on appuiera sur ses méfaits. Les pauvres n'auront plus les moyens de la révolte. Et les riches auront trop à perdre pour parler. Plus il y aura de malades dus au vaccin mieux ce sera pour eux, car un malade dépend de la société qui l'entoure, ce qui accroit le contrôle sur lui. Oui Marie-France a raison : Seigneur ayez pitié de nous, sainte Vierge, délivrez-nous de ces fous furieux. Nous périssons. Mais le Seigneur calmera la tempête : "Pourquoi avez-vous peur, gens de peu de foi?"
Ne vous réveillez pas trop tard quand même. L'esprit critique est quelquefois nécessaire. Le Seigneur reproche l'absence d'intelligence par rapport à une de ses paraboles :"Vous aussi êtes vous sans intelligence?" Car il faut voir que ceux qui promeuvent l'avortement sont capables de beaucoup de choses.

( 936152 )
Il a bien appris sa leçon... par Justin Petipeu (2021-12-18 08:03:42)
[en réponse à 936135]
Pique et pique et Doliprane...
90% de la population est vaccinée mais le nombre de cas explose. Plus de tests positifs que lorsque personne n'avait été piqué. Mais c'est la faute des non-vaccinés. Absurde !
En attendant, Véran rétrécit subrepticement la possibilité de prescrire de l'azytromicine. Et le pays se noie parce qu'il y a 2500 personnes en réanimation pour 67 millions d'habitants.
Et lorsqu'il n'y aura plus qu'1% de non-vaccinés, ce sera toujours de leur faute ???

( 936154 )
Vaccin valvena la solution ? par lumineux (2021-12-18 08:25:17)
[en réponse à 936152]
Actuellement le choix est complexe pour la partie de la population en bonne santé.
Pour les personnes à risques, en dehors du cas moral, pour lequel les avis des prêtres divergent (lignée cellulaire fœtale humaine utilisée dans le développement du vaccin) , le choix est soit de se faire injecter une substance nocive, soit encourir un risque mortel.
Je rappelle que le vaccin est toujours en phase expérimentale, vaccin dont on ne connait pas les conséquences à long terme.
J'espère beaucoup dans le vaccin valvena qui a le double avantage d'utiliser le mode classique du vaccin (‘vaccins à virus inactivé’), méthode d'élaboration de vaccin qui a fait ses preuves.

( 936183 )
De toute façon par Ptitlu (2021-12-18 12:12:17)
[en réponse à 936152]
Qui a quelque chose de mieux à proposer ?
Le variant Omicron va être majoritaire dans 3-4 semaines et il va taper tous les non-vaccinés et tous ceux qui arrivent en fin de protection vaccinale.
Or on sait qu'en règle générale, le vaccin vous évite ai moins de vous trouver en réa. Il y a des exceptions mais sur la masse de la population générale, c'est le cas.
Surtout, ça fait 18 mois que l'hôpital tourne à plein régime - ça commence à coincer sévère, et avec 6000 à 7000 personnes en réa il sature et il faut reconfiner, donc planter l'économie.
Les données du problème c'est cela, et pas autre chose.
Donc là, c'est la course contre la montre.

( 936184 )
Le Omicron par Justin Petipeu (2021-12-18 12:20:22)
[en réponse à 936183]
C'est le truc qu'on vous sort du chapeau pour masquer la première fournée des vaccinés. A chaque fois qu'un vaccin aura un résultat catastrophique, ne vous inquiétez pas, on vous sortira un variant. Ce ne sera jamais la faute de Pfizer. Ni celle de Castex.

( 936362 )
De toute façon par Dam (2021-12-20 00:15:18)
[en réponse à 936183]

( 936155 )
Tiens? par Leopardi (2021-12-18 08:50:54)
[en réponse à 936135]
De spécialiste en diocèses en spécialiste en médecine.
De mieux en mieux!

( 936161 )
Les hôpitaux de la République par Jean-Paul PARFU (2021-12-18 09:06:17)
[en réponse à 936135]
Et les WC de la République ?
Vous n'êtes pas sous influence vous ?

( 936162 )
Je me pose des questions: par le paon (2021-12-18 09:14:35)
[en réponse à 936135]
1) Certains sont contre le vaccin et ne savent pas dire pourquoi.
2) Certains ne confondent-ils pas l'obligation et le vaccin ?
3) Comme me le disait un médecin catholique, n'est-ce pas un manque de charité que de ne pas se faire vacciner ?
4) Les arguments avancés par les antis ne sont-ils pas parfois des arguments primaires ou "racoleurs": chiffre de la bête, vaccin satanique et j'en passe.
Et si on faisait des messes pour vaccinés pour ne pas contaminer les autres ?
Je crois qu'au début du siècle dernier il y a eu vaccination obligatoire contre la variole, je ne sais pas si les gens de l'époque on polémiqué à ce point.
Ce ne sont que des réflexions.

( 936168 )
Quelques réponses par Leopardi (2021-12-18 09:49:03)
[en réponse à 936162]
La vaccination contre la variole empêchait d'être à nouveau infecté, ce qui n'est pas le cas du vaccin actuel.
Le vaccin contre la variole n'intervenait pas dans votre ARN, ce qui n'est pas le cas du vaccin actuel.
Le vaccin actuel n'empêche pas d'être réinfecté mais évite les cas graves.
Le vaccin actuel n'empêche donc pas un vacciné de contaminer son prochain.
Donc normalement, tous les décès actuels devraient être le fait de:
- Vaccinés avec comorbidités
- Non vaccinés à risques (âge, comorbidités)
Donc normalement, avec 100% de vaccinés, on devrait continuer à avoir des décès mais concernant cette fois 100% de vaccinés avec comorbidités.
En aucun cas la vaccination obligatoire ne fera donc disparaître le virus ni cesser les décès des personne à risque.
Donc, je vous le demande, quelle est la différence d'imapct entre 90% ou 100% de vaccinés sur les décès actuels, à part de changer de catégorie?
Il faut raisonner évidemment hors cas particuliers de décès de personne non à risque car on ne peut pas légiférer sur la base de cas particuliers.

( 936219 )
Une chose dont je suis de plus en plus convaincue, par Mary-Kate (2021-12-18 15:02:02)
[en réponse à 936162]
c’est qu’aux multiples effets secondaires d’une injection de ces produits (et à fortiori en triple dose), on pourrait rajouter, sur la liste de l’Ansm, la destruction de neurones.
En effet, je n’ai pas encore réussi à avoir une réponse sensée de la part de certains doubles ou triples dosés de mon entourage familial et professionnel, à la question suivante :
- Comment une personne en (très) bonne santé, ne prenant aucun médicament, vivant sainement, régulièrement négative aux tests depuis leur obligation, continuant, elle, de respecter les gestes barrières, et évitant le plus possible les lieux trop fréquentés, peut être considérée comme dangereuse par et pour les piquouzés (et en prime se faire traiter d’assassin), qui sont censés être protégés par leur triple dose et bientôt quatre ?
Piquouzés qui, comme on s’en doutait dès le départ, peuvent être contaminés et contaminant (contrairement à ce qui nous a été seriné pendant des mois), d’autant plus qu’ils ne se testent plus, ou rarement, et que les gestes barrières semblent bien oubliés.
Comment peut-on inverser les rôles à ce point et ne pas voir l'absurdité de la situation ?
Ceci étant dit, la raison principale de refus en ce qui me concerne, est qu’il y a, dans les effets secondaires répertoriés dont on parle très peu en France, le risque d’un déclenchement de la maladie de Charcot, maladie qui, je le reconnais, me fiche une trouille bleue pour des raisons familiales. Mon médecin l’a bien compris et n’a donc pas insisté devant mon refus de l’injection. Je ne prendrai donc pas ce risque avec un produit bricolé en quelques mois en bousculant tous les protocoles de sécurité, même si cela va me gêner dans mon travail.
De fait, je ne « m’assieds » pas sur la loi, c’est la loi qui, en violant de plus le code de Nuremberg sur le sujet, « s’assied sur moi » et ce, d’autant plus violemment, que les digues institutionnelles ne jouent pas leur rôle face à macron et ses valets.
Prier Saint Michel, Saint Roch et tous nos anges gardiens me parait en effet indispensable pour nous aider à sortir de cette spirale mortifère.

( 936169 )
Que mangez-vous et buvez-vous ? par Jean-Paul PARFU (2021-12-18 09:59:55)
[en réponse à 936135]
Des boissons et des plats républicains, pour rester en bonne santé ? Que des "AOC Grande Loge" ?
Moi, j'exige un vaccin républicain !!!

( 936172 )
N'importe quoi par Peregrinus (2021-12-18 10:09:42)
[en réponse à 936135]
Et puis à un moment il faut trancher le débat, sinon effectivement on continuera d'avoir 9% de la population qui s'assied sur la loi, mais aussi la santé de tous - c'est quasiment un acte de sécession.
Ce sont des accusations graves, et grotesques au vu de ce que l'on sait par ailleurs. Je ne vois pas d'ailleurs en quoi les non-vaccinés dépouillés de leurs droits se sont assis sur la loi (ce qui à mon sens serait du reste parfaitement légitime au vu de la prétendue loi en question). Et s'il y a sécession, elle est le fait de ceux qui par cynisme, par bêtise ou par méchanceté les ont constamment désignés à la vindicte publique.
On a vraiment envie de citer Mallet du Pan, qui écrivait quant à lui pendant la Révolution :
La crédulité fanatique du peuple de la capitale, se prêtait seule à accréditer quatre ans de suite ce torrent de fictions atroces, qui eussent fait rire de pitié le dernier paysan de nos montagnes.
On renouvelle cet artifice usé. Ce sont les conjurés qui ont éventé une conjuration, les proscrits qui menaçaient les proscripteurs, et les scélérats qui sauvent la patrie.
Peregrinus

( 936148 )
Je ne sais pas ce qu’il vous faut par Luc de Montalte (2021-12-18 02:10:27)
[en réponse à 936133]
Je ne vois pas en quoi les pouvoirs de nos dirigeants sont particulièrement limités. Ce serait en fait plutôt le contraire, vue la faiblesse des contre-pouvoirs en place, les avis plus mesurés du Sénat ont par exemple été systématiquement passés à la trappe par notre bien-aimé ventripotent État jacobin.

( 936230 )
Et quid du triduum Pascal? par Leopardi (2021-12-18 15:45:22)
[en réponse à 936128]
Je n'en vois mention nulle part. Interdit aussi?9

( 936291 )
Votre message par XA (2021-12-18 21:01:53)
[en réponse à 936230]
n’est pas publié dans le bon fil de discussion.

( 936381 )
Mon expérience personnelle par LeStéph (2021-12-20 12:24:48)
[en réponse à 936128]
Anti vaccin irrécupérable, complotiste, arriéré et débile mental, j'attrape le Covid. Et bing, ça t'apprendra espèce d'obscurantiste forcené !
Je suis de surcroît, ce qui aggrave mon cas d'irresponsable égoïste et ennemi du genre humain, de plus de 70 ans, en surpoids et diabétique. Je me soigne, horreur suprême !!!, à l'ivermectine et azithromicine, avec quelques médecines douces ! Fuyez bonnes gens, c'est un fou schizophrénique !
Bilan de l'opération : trois jours après, plus de fièvre. Je marque le coup, certes ça cogne cette bestiole, mais je me rétablis doucement. Fatigué, odorat disparu, poumons sensibles, j'ai maigri (ça c'est à mettre à l'actif !) mais suis bien vivant, sans avoir paniqué ni recouru à l'hôpital alors que j'avais explosé le ratio d'admissibilité (score de News).
Maintenant j'ai mes anticorps naturels décuplés pour en principe 6 mois. Et toujours pas dans le sang cette soupe expérimentale qu'ils appellent vaccin.
Tirez-en les conclusions que vous voudrez, moi j'en conclus que la soupe proposée ne sert à rien à part d'enrichir les labos, foutre les finances du pays en l'air et installer une dictature sur ce pays qui n'avait pas besoin de cela en plus de tout le reste.
Que Dieu et sa sainte Mère nous assistent et nous protègent !