Le Forum Catholique

St Photius (+891)

Ordonné patriarche en 858 (remplaçant saint Ignace lors de son exil), il connut de graves dissensions entre le Saint Siège romain et le patriarcat de Constantinople, acceptant la primauté d'honneur du Siège Apostolique de Rome et son pouvoir d'arbitrage en matière dogmatique, mais refusant la prétention du pape Nicolas I, assez autoritaire d'ailleurs, d'imposer les usages de l'Eglise romaine "L'abolition des petites choses transmises par la tradition, conduit, disait-il, au mépris complet des dogmes." Esprit missionnaire, il fit appel à saint Cyrille et à saint Méthode pour évangéliser les Slaves et les Khazars de la Russie. Il rétablira l'unité avec le Pape Jean VIII.

"Quand les orthodoxes étaient catholiques ..."
vais-je dire en paraphrasant V Volkoff qui disait parfois : "Vous ne pouvez contester ceci, c'était quand les catholiques étaient orthodoxes !"

On retrouve exactement le même phénomène avec cette partie de l'église qui méprise la discipline traditionnelle de l'église en matière de célibat, de jeûne et d'ascèse en général, etc...

Ils ne s'attaquent pas aux dogmes mais in fine arriveront à détruire les dogmes par ce biais.

Pour eux, le Christ ne transmet son héritage que par ses propos, son enseignement dans les Évangiles sans tenir compte de celui qu'il a transmis par ses gestes, ce qu'il a fait... et qui n'est pas forcément écrit dans ces mêmes Évangiles

Le célibat sacerdotal n'est pas absent chez eux : ils ne peuvent se marier une fois qu'ils sont ordonnés. Ils ne peuvent aller plus haut, être évêque, s'ils sont mariés.

Vous mettez un point disciplinaire contingent de chez nous au même titre que le reste des transmissions de Jésus ? Je trouve votre argument un peu bigleux.

Où voyez-vous que les gestes de Jésus seraient contraires à ce qui est écrit dans les Evangiles ? Je n'ai pas compris à quoi vous pensez en disant cela.

Si tous les catholiques pouvaient être restés aussi solides dans leurs pratiques, leurs prières et leurs arguments de science théologique, nous serions moins mal. Non ?

Glycéra

qui n'a pas trouvé de chiffres de proportion des prêtres mariés ou célbataires en Orient.

PS Les maronites ... sont catholiques, et peuvent aussi avoir été mariés avant leur ordination.

Note : mais ce n'était pas le sujet de départ de ce fil ...

Je ne parlais pas des orthodoxes. J'élargissais votre réflexion sur un plan plus général et parlais du célibat attaqué chez nous.. Je pense bien la même chose que ce que vous écrivez dans votre dernier paragraphe et je voulais simplement souligner que les attaques en matière disciplinaire (dans notre rite) ne pouvaient qu'entraîner, à terme, une attaque sur les dogmes...

parce que je n'ai pas imaginé un instant que le point disciplinaire était mis dans le casier "risque de perte vers les dogmes."

J'aurais plutôt pensé : risque de perte par la dégringolade des actes, donc la perte de la foi personnelle, donc la perte de consistance de la visibilité ecclésiale.

Merci du temps passé à répondre.
Glycéra