Le Forum Catholique

C'est ici

Mais le 2e alinéa ne me paraît pas clair: 567-212 = 355 séminaristes dont 57 ont été ordonnés ailleurs et les autres ?

Les autres n'ont pas poursuivi leur route vers le sacerdoce ; la proportion de séminaristes devenus prêtres est effectivement très grande

N' est-ce pas beaucoup ??

47% à la FSSP depuis 1988
41% à la FSSPX depuis 1999

C'est normal que certains ne suivent pas le cursus. Il vaut mieux des bons pères de famille que de ""mauvais"" prêtres n'ayant pas la vocation.

Ils ont l'air bien et sont moins isolés que quelques poignées de séminaristes épars dans des séminaires en voie de fermeture.
Le nombre crée aussi l'émulation. C'est en effet encourageant !

Après, je deviens circonspect face au costume-cravate de plus en plus daté. Seuls les banquiers en portent encore, et les hommes au jour de leur communion ou de leur mariage. Mais au quotidien, ce doit être la barbe d'être enserré en permanence.
Quant au col, c'est mieux quand il ne dépasse de la soutane. Il remonte tellement chez certains qu'ils seraient plus élégants avec une fraise ! Sans vouloir faire mon rabat-joie, le bon vieux rabat français noir à liseré blanc serait d'un meilleur effet. Ou même un simple col de chemise empesé, à la St Vincent de Paul, ce qui suppose d'avoir aussi un collaro approprié.

Ma question est à court et à moyen terme.

Ces séminaristes savent que le pape, grosso modo, ne les aime pas du tout, comme une très large partie de l'épiscopat mondial. Le pape ne les aime pas d'autant que la messe est située tout en haut de leur formation et de leur habitus quand ils seront ordonnés.
Un ancien camarade de lycée, aujourd'hui vicaire général, m'avait dit qu'à Reims, le grand séminaire n'obligeait (!) pas à les faire aller à la messe dans la semaine. Je m'étais étonné que ce n'était pas un besoin vital pour un grand séminariste... Ce garçon m'avait dit que ce n'était pas le problème. J'en étais stupéfait. Il y a avait des immersions en semaine dans les paroisses, mais sans messe. Moralité Reims a fermé...
Le jésuite ancien prêtre-ouvrier qui a fait la grève de la faim à Calais, a longtemps travaillé dans mon diocèse natal. Il était très charitable avec un vieil ami curé mis au ban. Il devait travailler pour nourrir des paumés dans une maison. Je n'aime pas ce chantage de la grève de la faim (que les tradis ne font pas...). L'instrumentalisation des églises au profit des mêmes ne m'agrée pas non plus. Mais ce jésuite ne disait la messe en semaine que le dimanche et samedi soir, pour la grande paroisse (80 clochers...). En semaine, jamais de messe, même privée. Ce n'est pas une obligation pour un prêtre dans le droit canon, je crois, sauf le dimanche. J'ai entendu des centaines de fois des catéchistes et des prêtres dire que le prêtre n'était pas "que" l'homme de la messe (qui dit cela ?) ou un distributeur des sacrements. J'avais parfaitement perçu, dès les années 90, combien ce relativisme allait les amener dans le mur.

Sauf mauvaise compréhension de TC, la FSSP, comme d'autres instituts, ne peut plus fonder, même avec le soutien d'un évêque. Me trompé-je ?

Ainsi, quel avenir peut avoir un prêtre ordonné l'an prochain sinon d'aller aux études ou grossir les effectifs d'un apostolat qui existe déjà ?

Si François II est le même que le précédent, ou même en pire...

Ma question rejoint aussi les rares prêtres bi-ritualistes qui disaient les deux formes dans leur paroisse.

En ce moment Finkielkraut se moque encore sur FC, à bond droit, du pape qui veut un accueil inconditionnel des clandestins et promouvoir des innovateurs pour liquider l'héritage.

...mon fils.

Je vous donne un indice : il porte une soutane noire !

Tres belle communauté, très riche et vivante sur les plans spirituel et intellectuel !

Et j'ai beaucoup d'admiration pour les séminaristes, à la rigueur de quelque maison que ce soit, surtout en France et pour la France...

Je plains aussi ceux qui doivent se ré-orienter...

J'imagine aussi les craintes chez les parents de séminaristes et de prêtres, mêlées parfois de joies, je sais bien...

Des séminaristes ont été saqués de manière dégoûtante sous un faux nez (comme on sait faire dans l'Eglise), en vérité parce que trop classiques, suspects de sympathique traditionnelle, désirant communier sur la langue ou porter la soutane de temps à autre. Et c'est encore le cas, alors qu'on n'est moins regardant pour ceux qui surfent sur internet, qui ne travaillent pas, qui font le mur...

On accepte cela, sans pouvoir faire appel et sans laver l'honneur de l'ex-séminariste marqué au fer rouge pour aller ailleurs. On laisse faire...

Des vocations qui ne voulaient pas aller à Ecône ont été persécutés par des évêques qui avaient la charité plein la bouche. Un ami prêtre a été reçu avec un jeune par le cardinal Oddi qui lui a dit que Rome (lui, préfet de la congrégation pour le clergé) ne pouvait rien contre les évêques français. J'ai entendu cette histoire cent fois ! Taverdet a dit, droit dans les yeux : "toi, tu ne seras jamais prêtre". Et c'était dit méchamment de la part de celui qui a viré le P. Epagneul... (l'un des nombreux faits d'armes qui ne sera jamais dans les histoires officielles des congrégations et même dans les dictionnaires biographiques des historiens, faute de sources tangibles)

Aujourd'hui, le jeune homme est incardiné... à Rome. On l'a empêché de dire la messe à la mort de sa mère. Les funérailles furent donc célébrées dans leur grange, tendue de draps (blancs, faute de mieux). Comme en 1791 ou 1794.
Dans le même diocèse, tel autre a été incardiné dans un diocèse indien hospitalier et même à Paris où il occupe un poste aujourd'hui très envié.
On préférait ne pas avoir de prêtres plutôt que ces profils trop wojtyliens (!) et identitaires. Il fallut des années pour inscrire dans l'ordo diocésain à la catégorie "prêtre natifs du diocèse" d'autres prêtres et religieux. Parmi eux, un membre de la CSM aujourd'hui nonce...

On louera ma sainteté de m'être fait confirmer par ledit Taverdet, dans une paroisse archi-moderne (la mienne) dont le curé, responsable des vocations, est à présent un heureux papa... Ce prêtre disait aux jeunes qu'il fallait "avoir vécu" avant de songer à la moindre vocation. Pour ceux qui n'avaient compris, il nous avait dit, très content de lui, qu'il avait déjà connu une fille, et pas que bibliquement, avant d'entrer au séminaire. Je me souviens avoir rougi dans la voiture et d'avoir regardé le ciel pour m'empêcher de l'insulter de cette remarque si légère et si triviale. L'avenir prouva qu'il avait une vie double, lui qui était le phare du diocèse.

La charité, je n'en peux plus. Comme de beaucoup d'autres mots creux chez les catholiques.

A titre de comparaison pour la FSSPX : 1143 entrées dans les séminaires et 469 ordinations depuis 1999. Soit 41% des entrées.
Deo gratias !

Les autres séminaires de la FSSP comme celui de Denton au Nebraska. C'est sûr que la FSSPX en a plus. Mais il y en a qui passent à la Résistance, d'autres qui reviennent dans l'Eglise, d'autres qui arrêtent, d'autres qui deviennent sédévacs... c'est assez spécial ce que deviennent parfois les prêtres FSSPX.

Je tenais à le faire remarquer. On ne sait jamais, au cas où ça aurait échappé à certains...
Des départs il y en a partout. On le voit dans les chiffres indiqués dans le post initial concernant la FSSP. C'est ainsi...

Les seules choses qui intéressent les fidèles de la FSSPX ce sont les chiffre et la retape...

Pour votre soutien si précieux sur ce forum... c'est soulageant. On se sent moins seule.

Quand vous dîtes ça ou c'est ironique ?
Ça concerne mon commentaire ?
J'ai du mal à comprendre...

qu'il se fout un peu de vous... et beaucoup d'Eudoxie!!!

C'est désespérant.

j'ai lu un peu vite hier soir.

Les seules choses qui intéressent les fidèles de la FSSPX ce sont les chiffre et la retape...

Et visiblement, la seule chose qui intéresse certains fidèles de la FSSP à l'heure de Traditionis Custodes, c'est de s'en prendre à la FSSPX et à ses fidèles : à chacun ses priorités.

C'est d'autant plus ridicule que JFB33 indiquait au contraire que le taux de persévérance des séminaristes de Wigratzbad est tout à fait honorable en montrant qu'il est légèrement supérieur à celui des séminaristes de la FSSPX.

Peregrinus

De la haine systématique de certains ici contre la FSSPX.
Rallié et fier de l'être, je vais aussi aux messes de la FSSPX et je connais un certain nombre de leurs abbés.

C'est l'ignorance qui tue. Les haineux ne font guère œuvre chrétienne, ils feraient mieux de venir dans nos prieurés, où ils seront bien accueillis, comme tout un chacun.

Vous allez faire un dossier sur les z'haineux? des fois que, hein? on sait jamais!

Je n'y avais pas pensé ;)

C'est tellement facile de croire ça, vous vous victimisez gratuitement. Or j'ai dis MILLE FOIS que j'appréciais beaucoup la plupart des membres de la FSSPX que j'ai rencontrés, et même leur quasi intégralité.


Il y a un gouffre entre ne pas accepter un positionnement ecclésial ou extra-ecclésial ou en retrait, selon les périodes, et haïr des gens.

Dernièrement j'ai eu une très agréable conversation avec un séminariste de la... Résistance, du séminaire d'Avrillé. Nous étions tous les deux ravis de faire connaissance, de discuter etc, et j'espère parvenir à retrouver sa trace un jour. J'ai une tante religieuse FSSPX pour laquelle j'ai beaucoup d'affection. Donc arrêtez de croire que parce qu'on n'est pas d'accord avec des gens, on les hait.

Après c'est sûr que sur la question des abus, là je suis intraitable.

Serait que "Métronome" s'explique pour nous dire si c'est une blague ou pas. Car je n'ai toujours pas compris...
S'il a pris mon post pour un concours de chiffres c'est qu'il a l'esprit mal intentionné voir malsain. J'espère que ce n'était pas çà. Bref...

Oui j'ai pris votre post pour un concours de chiffres et ça m'a agacé.
Mais visiblement je me suis trompé, j'avais lu trop vite. Tant mieux!
Que dois-je faire de plus? vous présenter mes excuses? Eh bien soit! excusez moi.

Quand à dire que je suis mal intentionné ou malsain je vous laisse à votre appréciation.