Le Forum Catholique

Comme simple fidèle, je remarque que le système de desservants (usus antiquior) élimine beaucoup de rapports "humains" et pastoraux puisqu'ils ne vivent généralement pas avec leur troupeau.
Ma belle-mère est souffrante, elle ne peut donc assister à la messe pour le moment, eh bien, depuis plusieurs dimanches, le desservant ne s'est jamais inquiété
de son absence ! Où sont la sollicitude et l'empathie des curés de paroisse d’antan ???? Je vous le demande ????

Trop de pastorale tue la messe et trop peu la tue également.

Serait-on chrétien une heure par semaine ? La charité prônée dans les homélies ne serait-elles que pour les fidèles ?

Franchement l'attitude de certains prêtres m'interpelle en raison du décalage entre ce qu'ils disent et ce qu'ils font.

C’est l'exemple du Père Joseph Allard (NOM) qui suscite en moi ce questionnement.

entre le curé "d'avant" et celui de "maintenant", c'est qu'autrefois, le curé arrivait dans une paroisse quasiment pour y rester toute sa vie. Il connaissait évidemment bien tous les paroissiens (ainsi que ceux qui ne venaient pas à la messe)

Aujourd'hui, s'il reste déjà 5 ans, c'est bien beau...

Je ne crois pas que la différence soit celle-là.

à leur décharge couvrent parfois l'espace... d'un diocèse, potentiellement !

Un curé qui a dix villages, et même 65 comme un ami, ne peut connaître tout le monde, à commencer par les maires. Mon ami fait tous les enterrements et visitent les familles, imaginez ceux qui délèguent à des laïcs...

Un prêtre tradi, même en ville, peut attirer dans sa chapelle ou son église des gens venant d'un rayon important de km. Et tout le monde ne vient pas systématiquement en ce lieu, chaque dimanche. Comme il faut rendre grâce après la messe, beaucoup de gens sont dans les bancs et le prêtre rejoint sa sacristie. D'autres vont tout de même sous les cloches ou le parvis, quand parvis il y a.

Les prêtres refusent parfois des invitations, et ce n'est pas lié à la forme du rite. Il y a les timides, ceux qui préfèrent être tranquilles, ceux qui redoutent une famille (ce qui n'est pas bien...). Il m'est arrivé de demander à toute fin utile à un prêtre tradi à la fin de la messe s'il allait quelque part le jour de Pâques. Personne n'avait pensé à lui ! Il est venu sans façon. J'avais des invités pas nécessairement chrétiens... Tel autre prêtre (bi-ritualiste), que j'ai appelé un 31 décembre à 19 h, m'avoua, après ma question, qu'il était... seul. J'ai pensé qu'il l'avait choisi. Eh bien non. Il est arrivé à 20 h pour notre plus grande joie. Un prêtre n'est pas tenu de faire tout le temps une mine de carême et de ne fêter que les fêtes sacro-saintes... La vie de famille et l'amitié sont aussi importants. L'abbé Allard parlait de cette amitié si précieuse.

Un évêque de l'Est raconte que lorsqu'il était curé, il laissait sa voiture ouverte pendant la messe. Des dames, âgées et de la campagne, laissaient souvent tarte, confiture, vin et plats à l'arrière de la voiture. J'ai aussi connu le panier du curé, dans le même genre. Ce sont des moeurs hélas en voie d'extinction, surtout à la campagne.
Si un prêtre ne veut pas aller manger dans une maison au ménage un peu douteux et préfère la moquette épaisse dans des familles à pedigree, je le plains et il pourra toujours parler des pauvres...

Si votre belle-mère a besoin de voir un prêtre, qu'elle n'hésite pas à joindre le prêtre par mail, ou par téléphone. Il viendra pour un café ou donner le Seigneur. Les prêtres tradis sont, je dirais, systématiquement attachés à se déplacer jusque dans les hôpitaux et à se démener. Ils n'hésitent pas à faire des centaines de km pour un mariage, les derniers sacrements, un enterrement... et même dire la messe.
J'ai compris que les mariages dans des lieux de vacances sont devenus pour ainsi dire impossibles à cause du méchant TC. Les FSSPX sont plus libres, du moment que l'évêque aussi leur fait des facilités à des degrés divers pour la reconnaissance des mariages.

Des prêtres NOM sont aussi très dévoués, nuit et jour. Mais pour certains, le soin des âmes la nuit et le jour peut se déléguer à des dames aumônières...

Le modèle, hélas, du curé à la tête de quelques villages qu'il connaît depuis des décennies est mort. Je le regrette. Il paraît même qu'il n'est pas souhaitable qu'un curé s'installe trop longtemps. Qu'on en fasse autant avec les évêques avec des mandats de 3, 6 et 9 ans, on verra l'efficacité. On dirait, avec ces mandats, des fonctionnaires de Dieu, comme disait un théologien allemand déjà oublié mais qui eut son heure de gloire, y compris dans La Croix.
J'ai connu de saints curés qui étaient dans leur presbytère pendant 40 et même près de 60 ans (l'oncle d'André Isoir, en soutane, tout près de Colombey-les-deux-Eglises). Ils n'ont pas cherché à faire carrière.

Certains prêtres, NOM ou VOM, ont pu manger un jour de Noël dans leur voiture, entre deux messes. Ce n'est pas sain, mais j'ai admiré. Dans certains diocèses, le prêtre VOM dit une messe à 8 h ici, à 10 h 30 à 40 km puis à 17 h à l'autre bout du diocèse. Je connais des fainéants de 40 ans, très modernes, qui se contentent d'une messe à 10 h 30. Les deux ont le lundi pour se reposer pourtant...

que les desservants VOM desservent 65 paroisses d'un coup.ni 10...
et il y a une différence entre vouloir être tenu au courant de ce qui se passe et ne pas s'y intéresser.
Les aumônières ou personnes laïques sont là pour ca justement. Au lieu de se pavaner devant un micro lors d'une messe, leur rôle est de récolter les informations et de les transmettre au desservant...
Quand on entend les curés NOM parler de réunion ci , réunion la etc; je crois qu'ils pourraient transformer ça en visites, ce serait bien plus profitable...
Le fait d'arriver quasi à l'heure de la messe en fonçant direct à la sacristie et de partir comme une flèche en fin de messe sans un regard ou un signe ne fait de bien à personne......
Evitons de chercher perpétuellement des excuses là ou un peu de bonne volonté adoucirait les angles

Merci beaucoup pour votre analyse nuancée et réaliste

J'ai raté ou oublié un épisode ?

puisqu'il se définit humblement comme laïc

Les 10 et 65 villages ne concernent que les curés NOM, évidemment, cela tombe sous le sens.

Il est de très mauvais goût de tancer en vrac les curés ou desservants NOM. Tous ne vont pas aux réunions, même épiscopales. Penser le contraire, ce n'est pas les connaître.

J'ai parcouru les interventions. Je remercie les intervenants.
Toutefois, je crains que l'esprit de curé se perde sans trouver son origine dans les nouveaux paramètres.

Je devine bien qu'un abbé Allard ne peut en principe plus exister, mais je remarque quand même que l'attention désintéressé aux fidèles fait souvent défaut. En tous cas là où je connais.

Les desservants de la messe tradie ne remplaceront jamais un diocésain comme autrefois. Le diocésain connaissait la mentalité du terroir; présentement ce sont des importés qui ne connaissent ni la mentalité du coin, ni les habitudes et ne désirent manifestement pas les connaître.

Je trouve cela dommage et comme ils savent qu'ils ne sont là que pour un temps généralement assez court ils ne font pas d'immersion.

Ce n'est que mon avis et je suis peut-être le seul à le partagé.

Belle soirée à tous !

deux ou trois choses (voire quatre) :

1) les prêtres, même tradi, ne sont pas des terminator ou des surhommes! Certaines choses peuvent leur échapper. Il appartient aux fidèles d'attirer leur attention;
2) Les prêtres sont donc aussi des humains et sont donc soumis à la gravité de notre nature. Par conséquent, il peut arriver qu'ils aient un coup de mou, pas envie, qu'ils privilégient une chose qui leur plaît, etc.;
3) La foi, la liturgie et les sacrements ne sont pas un self-service ou une livraison à la demande auxquels les fidèles auraient un droit systématique et contraignant pour les prestataires de service (les prêtres)!
4) les fidèles, beaucoup de fidèles, passent leur temps à "girovaguer" de paroisses en abbayes ce qui fait qu'ils sont rarement présents dans leurs paroisses avec régularité. Croyez-vous que les prêtres doivent tenir un compte de toutes ces absences ou qu'une de plus doivent forcément les inquiéter ?