Le Forum Catholique

Le pape François a fait un miracle sur un garçon qui est monté sur scène au Vatican, selon sa mère


Bonavita, qui souffre d'autisme et d'épilepsie, est monté sur scène pour rencontrer le pape au Vatican le mois dernier, montrant un vif intérêt pour son courgette. On lui a offert un siège à côté de François et, dit sa mère, la casquette de la tête du pape.

Le jeune garçon était à Rome pour des examens médicaux après que les médecins eurent suspecté une tumeur ou une sclérose en plaques. Donc Bonavita monter les escaliers dans la salle d'audience Paul VI pour atteindre le pape était le vrai cadeau, a déclaré sa mère Elsa Morra.

"Monter les escaliers tout seul, alors qu'il a normalement besoin d'aide, je me suis dit:" Cela ne peut pas arriver "", a-t-elle déclaré à CBS News.

C'était particulièrement surprenant après que sa santé ait semblé s'être détériorée.

"Le médecin était presque certain qu'il s'agissait d'une tumeur au cerveau", a déclaré Morra.

François lui a dit qu'il prierait pour son fils.

"Il m'a pris la main et a dit : 'Pour vous, l'impossible n'existe pas'", a-t-elle déclaré.

Environ trois semaines plus tard, elle a compris ce que cela signifiait : elle dit que les médecins lui ont dit que les résultats des tests de son fils ne montraient aucun signe de cancer et que ses symptômes s'étaient améliorés.

"Merci pour le miracle", a-t-elle dit à propos de ce qu'elle dirait au pape.
Cbsnews

Après "sancto subito", la cause de canonisation introduite du vivant même de l'intéressé ! On n'arrête pas le progrès.

montrant un vif intérêt pour son courgette

Euh...

Cordialement
Meneau

On va canoniser son courgette de son vivant ?...

Pour info :

zucchetto m sing(pl.: zucchetti)

diminutivo di zucca
(religione) definizione mancante; se vuoi, aggiungila tu
(per estensione) definizione mancante; se vuoi, aggiungila tu
(raro)| zucchina (courgette !...)

Voir https://en.wiktionary.org/wiki/zucchetto

zucchetto (plural zucchettos)

A small skullcap worn by Roman Catholic clergy (the Pope's is white, a cardinal's red, a bishop's purple, and a priest's black), Anglican clergy, and Syriac or Malankara Orthodox clergy

Synonym: calotte

Bref, zucchetto désigne plutôt une calotte, et aussi, rarement, une courgette.

Tout cela vient de la forme de ce couvre-chef qui évoque une cucurbitacée.

pas par le toucher, car je vois quelques signes chez le Très Saint Père d'entendre la voix de certains de ses frères, lui, le serviteur des serviteurs de Dieu.

(pas de leçon sur le méchant qui se moque de l'autisme)

Puisque Meneau a donné le feu vert avec votre courge, je cesse mon mauvais esprit.

Vassilissa : on peut mettre une courgette dans sa cagette.

A la décharge (sic) du pape, je préfèrerais, si j'étais très malade, que le pape me bénisse, plutôt que de recevoir le baiser piquant de paix de la présidente récemment réélue ou l'imposition de La Croix sur ma tête.

Les vrais tradis, j'imagine, vont se mettre sous les sarcophages de tel saint (même sans le corps) pour guérir de leur stérilité et autres maux. Il y a aussi le vinage (on gratte un peu du tombeau et on mélange au vin, puis on boit) et tant d'autres pratiques parfaitement rationnelles en 2021. Or ces pratiques sont bien plus anciennes que celle qui consiste à payer une messe ou donner de l'argent à la quête !
Les MH et les historiens, même catholiques observants, n'aimeront pas que des allumés viennent s'emparer de morceaux de tombeaux ou de saints.

Quand des reliques étaient volées au IXe s. ou au XIIe s. par des moines, c'était le signe que le saint le voulait bien et que la relique avait de la valeur.

Lisez cela en livre de poche, 10 euros et même moins en ligne.
Il y a des choses truculentes par ailleurs. C'est du très sérieux, évidemment.

Je respecte tout cela et j'étudie, je périodise. Mais si je vois une famille laisser son enfant malade dormir au contact du reliquaire de st Benoît, à même le sol et sans couverture, je monte le dire aux moines en leur conseillant un signalement au procureur.

Nous avons tous des reliquaires rescapés de vente, de brocante ou de nos familles. Je suis mal à l'aise avec cela. Leur place serait plutôt dans des églises ou des couvents. Dans des armoires poussiéreuses me direz-vous, c'est vrai.

Mon compatriote claravallien s'est fait inhumer en 1153 avec un reliquaire sur le ventre. Ce n'est pas vraiment recommandé non plus. Hier comme aujourd'hui. C'était même totalement déviant. On n'a jamais vu un roi ou un évêque vouloir reposer à côté de corps saints, à leur contact direct sur la poitrine. Je sais que certains liseurs voudront qu'on dépose sur leur poitrine les actes du concile de Trente et le syllabus. De l'autre côté, on déposera le concile de Vatican II et les pensées de Jackie Sardou, dans un cercueil fratelli tutti recyclable (le problème se pose chez les bobos et les pays très pauvres, alors qu'un linceul ou un simple tissu façon serpillière se pratiquaient au Moyen Âge et avant la Révolution en France sans problème).

Vassilissa : on peut mettre une courgette dans sa cagette.

Ca devient graveleux. Je crois qu'il vaudrait mieux s'arrêter là.

Les vrais tradis, j'imagine, vont se mettre sous les sarcophages de tel saint (même sans le corps) pour guérir de leur stérilité et autres maux.

Vous voulez sans doute parler des tradis imaginaires que vous fantasmez à longueur de temps sur le FC. A croire que vous ne connaissez aucun vrai tradi.

Cordialement
Meneau

pour parler de "vrais tradis" ?

Or je vois parler de ralliés, d'ED, de pidistes... Alors que catholique suffirait.

Mais pas en classant les prêtres qui disent la messe de Paul VI versus les autres. Et les bi ? Qu'en fait-on ?

Je puis vous dire, au risque d'enfoncer une porte ouverte, qu'il y a aussi de la superstition en milieu traditionnel sous couvert de répéter une pratique plus ou moins ancienne.

Cela devrait relever de la pratique personnelle qui ne se montre point trop.

Pour le covid, des prières publiques ont été dites... ce qui garantissait de la maladie.
(je suis bien d'accord le vaccin n'est pas du tout ce qu'on nous a vendu).

Le masque qui aurait empêché de suivre convenablement la messe...

Se couvrir les cheveux, se plaquer ventre à terre devant un évêque pour lui baiser l'anneau. Les indulgences ont eu aussi leurs abus.

Ce sont des comportements marginaux, pour dire qu'assister à la messe de St-Pie V n'exempte nullement de pratiques ou de croyances qui dépassent un peu les cadres.

La barrette ou pas, que du grégorien ou pas, pas d'orgues venus d'un compositeur qui n'a pas ses seize quartiers de catholicité (Widor trompa sa femme et alors ?), les femmes séparées des hommes ou pas...

Je crois connaître à Orléans les plus anciens qui fréquentaient déjà la messe à St-Euverte, cornaqués notamment par un ancien de l'OAS qui avait voulu tué de Gaulle...
Et j'en suis l'ami. Il m'arrive d'être derrière l'un d'eux à la messe traditionnelle...

Cette semaine encore j'échangeais avec un prêtre de la fsspx, et la semaine d'avant avec un compatriote d'Avrillé prêtre (à qui je ne cache pas mon scepticisme sur leur dérive épiscopale...). Notamment.

N'allez donc pas imaginer que je suis une taupe pour vous procurer le grand frisson. Et je pense que vous n'êtes pas de ce genre.

La neuvaine qui a été dite pour les prêtres n'a pas trié entre les 100 % vomistes, et les moitié-moitié. Le prêtre qui a dit ces messes y associait, j'imagine, tous les prêtres de la Terre, quels qu'ils soient. La belle prière qu'on nous a invité à dire ne parlait pas de rite.

Quand on dit que les nomistes sont des nouilles ou des pratiquants qui ignorent le danger de leurs pratiques, je ne me sens pas visé du tout. Je dis seulement que tous les prêtres et les fidèles ne sont pas à mettre dans ces cases. Il n'y a pas les purs et les impurs. Le nombre de fidèles qui fréquentent des chapelles ex-ED comme on dit, et qui vont aussi à l'occasion aux messes NOM sont plus nombreux qu'on ne pense, car faute de grives... Je comprendrais aussi ceux qui ne vont pas à la messe du tout. Connaissant aussi des gens sans voiture ou trop âgés, ou trop éloignés du moindre lieu de culte.

Je suis sans doute plus libre que d'autres, moins grégaire. Et je sais que la liberté est mal vue en certaines bibliothèques et à certaines tables. Il y a aussi des fidèles du VOM qui en ont leur claque des querelles de chapelle ou, par exemple, des chapelles où on ne peut chanter parce que la camarilla s'est accaparé de la chose. Je parle de plusieurs chapelles. Je pratique l'oecuménisme dans le monde traditionnel et hors monde traditionnel, si vous avez remarqué.

il y en a partout. Il vous reste à prouver qu'elles sont particulièrement représentées chez les tradis. Bon courage !

Cordialement
Meneau

....patience, charité envers certains ici qui vraiment ont un esprit différent et (pour moi) difficile à comprendre.Vous étes vraiment un gentleman ! Bon Dimanche à vous.

Les gens sont très divers, dans tous les milieux ecclésiaux.

Mais nulle sensibilité n'en est exempte.

Le fixisme est une superstition sous couvert d'histoire ou de liturgie.

Dire que telle chose remonte aux temps apostoliques en milieu tradi, par ceux qui se pensent liturges, rejoint ceux qui, depuis le concile, prétendent que telle chose remonte aux Evangiles et que tout ce qu'il y eut entre, relève de l'invention.

La messe au XVe siècle était d'une folle diversité et plus encore au XIIe s. dans les ordres naissants. Ce qui ne signifie que je milite en 2021 pour le cirque, l'anomie et l'anarchie liturgique.

Quand je lis ici (je ne lis pas tout le monde) qu'aller au NOM, c'est risquer de perdre la foi et que cette messe est tout de même valide, mais que.
C'est aussi bête que lorsqu'on veut supprimer la messe de St-Pie V pour d'autres raisons.

Les prêtres et évêques qui nous lisent, peuvent se dire parfois que le pape n'a pas tous les torts quand certains laïcs font du concile la cause de tous les maux. Les prêtres criminels sur les enfants et religieuses n'ont pas été encouragés par le concile. On peut penser le contraire par commodité, comme si avant, tout allait bien. Renan qui fut séminariste et admiratif de la science de certains Sulpiciens, a quitté le séminaire parce qu'il trouvait la formation indigente. Il n'avait pas tort quand on avait son niveau. Mgr Duchesne a été persécuté par l'Eglise anté-conciliaire qui refusait de critiquer historiquement des listes épiscopales farfelues. Il ne faudrait pas lire à 40 ans tel auteur parce qu'il fut mis à l'index. J'ai des listes longues comme le bras.
L'esprit critique est pratiqué sur le FC par des laïcs, ce dont je me réjouis.
Avant le concile ou en 1830, c'était largement impensable à moins de se voir refouler. Notre attitude n'a rien de traditionnel et n'est pas Pascal ou Chateaubriand qui veut.
Il est bon que le clergé se spécialise d'abord dans ses missions, sans devoir se mêler de tout et régenter la vie des familles et des individus. M.le-curé-a-dit-que.
Ben non.
Des curés, hier comme aujourd'hui, se trompent. Comme votre serviteur, qui lit Valeurs actuelles, entre autres.

ce qui vient tout de suite à l'esprit...

Pauvres de nous....


Sinon on dira "Santo" et non "Sancto" en italien

Pour le canoniser. Histoire de canoniser son pontificat et ses erreurs, tout comme ça a été fait avec certains de ces prédécesseurs. N'en déplaise à certains ici...