Le Forum Catholique

...et ça sous-entend que seulement 3 prêtres hors paroisse ont fait une demande visiblement...

que la FSSP, par exemple, n’est pas présente dans le diocèse me semble -t-il !

Mais quand même, 3 c'est pas beaucoup...Je pensais à 2 ou 3 autres noms. Et ce qui leur est accordé est vraiment très maigre !

Le diocèse de Strasbourg, une des régions les moins épargnées par la désertification au culte,mais aussi une région assez désertique pour les tradis...

beaucoup de traditions catholiques y sont bien présentes,les paroisses sont assez remplies et en nombre bien supérieur au reste de la France..A part St Pie X ,rien pour les tradis.

Avant d'être archevêque de Starsbourg, Mgr Ravel était évêque aux armées. Jugulaire, jugulaire !...

Qui est aux premières loges et a l'indépendance de l'historien.

Mgr Ravel est toujours chanoine régulier de St-Victor dont le re-fondateur ne passait pas pour un laxiste. Mais voilà, ils ont modernisé leur habit, en ont bavé pour ne pas être regardé de biais et sont de bons wojtyliens (pas du tout ratziguériens).

Il faudrait diviser le nombre de prêtres par deux, en raison des deux départements, pour commencer. Et l'Alsace jouit d'une tradition catholique, qui a mieux survécu que les traditions protestantes. Mais tout cela vit sur de vieux glaciers qui fondent, sans se renouveler. Je serais curieux de connaître le nombre de séminaristes. J'ai en souvenir un chiffre ancien qui n'était pas fameux. Les vieux y pratiquent beaucoup par endroit, mais Mulhouse est devenue à majorité musulmane et les catholiques votent pour l'UE et les centristes (de gauche s'il le faut). Dans vingt ans, que restera-t-il de tout cela ? Le Mont St-Odile est mort, les Trois-Epis hum hum. Les abbayes ?

Je suis surpris de voir manquer un prêtre de mes amis qui me lira peut-être, dans la liste des prêtres autorisés. Il est vrai que partie de ses livres promouvant l'ancien motu proprio tombent sous le coup du méchant TC.

Le diocèse compte par ailleurs un valeureux prêtre de la FSSPX, historien et canoniste (et pas pour "de faux", ni un de ces fameux habilités pour wikipedia et l'annuaire de l'Eglise de France...), et qui publie dans la Revue de Droit canonique de Strasbourg (un article anticipateur sur la "régularisation" de la Commission Ecclesia Dei, au sens de mise au pas), outre des livres de la plus haute distinction, que j'ai signalés ici plusieurs fois.

Cher Jvj, vous vous interrogez sur les effectifs du séminaire de Strasbourg.

Réponse

La Communauté du Grand Séminaire de Strasbourg, ce sont :  14 séminaristes, un supérieur, trois directeurs d'année/accompagnateurs spirituels et deux formateurs.

Mais pas négligeable non plus pour deux départements.

A noter qu'à l'est c'est plus ou moins le désert puisque Metz a fermé, sauf la propédeutique transférée depuis Nancy.

A ce qu'il semble me souvenir la Foi populaire reste vive, mais pour avoir fait le tour de l'Alsace l'an dernier et en 2019, j'ai constaté pas mal de dérives diverses dont des employés de paroisse particulièrement tatillons dans l'application des dispositifs post-Covid (en France c'est du scotch par terre et des étiquettes sur les chaises dont tout le monde se fiche, voire des ficelles tendues dans les paroisses particulièrement suivistes, en Alsace ce sont des consignes et des sens de circulation) et surtout particulièrement persuadés que les églises étaient leurs biens personnels et qu'ils pouvaient se permettre d'être bêtes, voire ouvertement désagréables.

Les protestants m'avaient paru plus ouverts et moins "propriétaires" (il y a de très belles églises protestantes en Alsace, donc je les visite aussi).

Mulhouse n'est pas vraiment alsacienne - et pour cause, elle a été une république plutôt alliée à la Suisse il me semble, puis a embrassé l'industrialisation lourde dès le XVIIIe, et est socialiste cosmopolite alors que l'Alsace est de droite, PME-agriculture, et ne s'est diversifiée qu'après la seconde guerre mondiale. Donc le Manchester français réagit assez différemment, voire à l'inverse du reste de l'Alsace.

Belfort (qui est en Franche-Comté, non concordataire, mais qui vient de l'Alsace et aspire régulièrement à y retourner) est un cas particulier aussi.

Votre anti patriotisme constant est fatiguant
Et n appirte rien sur le plan spirituel

Que l'Alsace n'est pas la France ?

C'est un terroir très particulier (comme la Bretagne, la Corse etc)

Ou comme Langres ?

Vous avez écrit
" en France c'est du scotch par terre et des étiquettes sur les chaises dont tout le monde se fiche, voire des ficelles tendues dans les paroisses particulièrement suivistes,
en Alsace ce sont des consignes et des sens de circulation"

J en déduis logiquement que pour vous il y aurait d un côté la France et de l autre l Alsace !

Voulez vous dire que vous êtes en train de découvrir que les lois, les directives et les normes sont appliquées différemment selon les territoires, voire pas appliqués du tout ?

Il y a deux semaines j'étais en Bigorre, figurez vous, et on ne m'a pas demandé le pass sanitaire une seule fois, sauf dans un resto plutôt classe à Tarbes. En revanche à Brive - ville d'autant plus légaliste qu'elle est située à la frontière entre le "Mezzogiorno français"* et le reste du pays, et que la police y est très desoeuvrée, on me l'a demandé partout, même pour du café à emporter.

*Brive, c'est quand même quelque chose. D'ailleurs ce diagnostic a un nom, c'est briviste. Au lieu de brivois ou brivadois, et consonant avec arriviste. Designe un type jugulaire jugulaire et prêt à tout pour arriver, surtout s'il est parti de Brive.

Si vous êtes à Toulouse, Cahors ou Béziers en train de photographier le matériel ferroviaire (digne d'un musée) et qu'un cheminot arrivé en hurlant vous intimer l'ordre d'arrêter d'espionner pour sa Majesté la Reine d'Angleterre et d'effacer immédiatement vos photos d'un Matériel Hautement Stratégique, vous avez tiré le gros lot, mais à l'envers, c'est un Briviste. Qu'il vienne ou non de Brive d'ailleurs. Quant aux orléanais ils tirent, quoi qu'il arrive, le Groslot, et les gens du Sud-Ouest, le merlot.

Je ne cherche pas, des gens du coin devraient nous éclairer exactement.

Il faudrait savoir aussi s'il a des liens avec la faculté de théologie, subventionné par l'Etat, que sais-je ?

Je croyais que Rome avait demandé la fermeture des séminaires inférieurs à une vingtaine. Et de fait, diviser cet effectif par les sept années de niveau grosso modo, cela fait des promotions mortifères de deux membres.

Epouvantable, ingérable. Un peu comme les noviciats de deux moines...

Les Carmélites, je crois, ne peuvent recruter en-dessous de six membres.

Orléans a besoin des Polynésiens pour gonfler ses chiffres, mais l'archevêque de Bourges envoie son seul séminariste (pour deux diocèses) à Paris, non à Orléans duquel le diocèse dépend en principe. Mgr Beau est responsable des séminaires. On peut trouver toutes les stratégies de contournement, il n'y a pas que les professeurs de gauche qui le font pour leurs enfants. On envoie aussi à Rome, pour les derniers, les éléments de valeur ou les sur-diplômés, ceux qui ne seraient pas à l'aise dans un séminaire zim-boom. Le tri sélectif du séminaire d'Orléans est évident et surtout, ne pas familiariser certains séminaristes à la liturgie des siècles passés, ne serait-ce que par l'étude des manuscrits liturgiques durant l'heure hebdomadaire de latin (d'initiation gentillette au latin). Eviction d'un Eudiste islamologue tenant des propos trop lucides et trop raides pour la doxa locale.

Ars se porte moins bien que dans les années 90.

Peau de chagrin funeste.

Le P. Viot disait qu'il valait mieux pas de séminaires, plutôt que ces séminaires.

Je n'irais pas jusque-là... Je ne me réjouis pas de ces chiffres. Je plains plutôt les profils "classiques" et ceux qui avaient pensé que Benoît XVI avait apporté un peu d'air frais et sérieux. Des séminaristes sont parfois contraints de ronger leur frein et de faire semblant ; ce n'est pas sain du tout ni formateur que de voir dans ses professeurs et directeurs des kapos qui pourront vous dénoncer à votre chef. Dans les années 70, les séminaristes ricanaient en entendant des nouvelles du pape, en civil et en fumant la pipe au réfectoire.

L'idéal de séminariste voulu par la plupart des évêques aujourd'hui me semble totalement irréaliste. Conservateur sur le fond (avec mille limites), sérieux dans sa vie, poli avec les dames qui veulent devenir évêque, ouvert en liturgie, ramener les restes du troupeau tant bien que mal et militer pour le denier de l'Eglise... tout en gérant le quotidien et en devant vivre avec un plus vieux confrère pas forcément sur la même ligne...
Bref, des gens malléables et dociles, et surtout sans soutane, sans curiosité pour la messe de St-Pie V, sans convictions sulfureuses.

Les gens sérieux du NOM vont chez Mgr Aillet, Mgr Rey (bientôt à la retraite, imaginons un successeur qui ne soit pas de son profil !) ou la CSM. Il faut penser à eux qui sont parfaitement ouverts aux prêtres du VOM.

Professeurs ?


Genre théologie fondamentale et dogmatique, métaphysique (à la lumière de St. Thomas ... huhu ... ) , Ecriture sainte, liturgie (huhu bis) , droit canon, apologétique etc. ?



Ou c'est des gros mots juste bons pour les tradis ?