Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=932737
images/icones/hein.gif  ( 932737 )Conseils de lecture et de films ? par XA (2021-11-05 09:56:31) 

Chers liseurs,

Un message que je tente de publier de temps à autre pour inciter chacun à lire ou à se cultiver.

Qu'avez-vous lu récemment qui vous a paru digne d'intérêt, que ce soit dans le champ spirituel ou profane ?
Avez-vous également des films récents qui vous aient marqué, pas uniquement sur le plan spirituel mais parce qu'ils sont intéressants quant à la réflexion portée par les personnages ou l'histoire ?

Un échange sur ce sujet me semble intéressant. Cela pourra aussi diversifier la "colonne de droite" du forum.

Ne vous sentez pas obligés de publier de longues recensions. Il serait en revanche intéressant de présenter succinctement le livre ou le film cité, les livres ou les livres cités.

XA
images/icones/livre.gif  ( 932745 )Deux livres par Peregrinus (2021-11-05 10:43:54) 
[en réponse à 932737]

Le premier a un rapport avec le spirituel, quoiqu'il soit issu d'une thèse d'histoire : il s'agit Louis de Bonald, philosophe et homme politique (1754-1840) de Flavien Bertran de Balanda (CNRS Éditions, Paris, 2021), qui vient de paraître. C'est un ouvrage clair et intéressant sur l'action et la pensée d'un auteur plus subtil qu'on ne le croit ordinairement. Le livre se lit assez facilement et constitue une synthèse très intéressante, même si l'on peut regretter quelques saillies aussi inutiles que sans objet sur les "postérités lefebvristes" (p. 19), évidemment disqualifiées avec le mépris habituel sans autre forme de procès.

Le second est profane. Il s'agit de Music in the Galant Style de Robert Gjerdingen (Oxford University Press, Oxford, 2007). L'auteur montre à quel point l'écriture de la musique du XVIIIe siècle, de Corelli à Mozart inclus, s'appuie sur des schémas mélodico-harmoniques inculqués aux jeunes étudiants par le moyen des partimenti et solfeggi dans le cadre d'une forme d'empirisme organisateur fondé sur la tradition, en l'absence de théories de l'harmonie à visées totalisantes. Pour l'auteur, ces schémas, qu'il s'attache à recenser et à décrire, forment la base d'un langage musical qu'il qualifie de galant et qui reflète la culture de Cour contemporaine. Assez connu dans le monde anglo-saxon, le livre l'est un peu moins en France, mais il est passionnant, d'une remarquable acuité intellectuelle, écrit avec beaucoup d'humour, et on ne peut se défendre d'une certaine sympathie pour ces maîtres traditionalistes des conservatoires napolitains résolus à transmettre ce qu'ils avaient reçu.

Peregrinus
images/icones/livre.gif  ( 932770 )Au sujet de Louis de Bonald... par vistemboir2 (2021-11-05 18:53:55) 
[en réponse à 932745]

Je me permets de vous signaler l'ouvrage de Michel Toda Louis de Bonald théoricien de la contre-révolution chez Clovis, 1997...
images/icones/musique.gif  ( 932747 )Un regard non conventionnel par Jean-Paul PARFU (2021-11-05 10:51:41) 
[en réponse à 932737]

Sur Jean-Sébastien Bach, chez Via Romana



NDXA : Le livre peut-être commandé via Livres en famille, partenaire du Forum Catholique, en cliquant ici.
images/icones/fleche2.gif  ( 932751 )Maxence Caron par XA (2021-11-05 11:18:10) 
[en réponse à 932747]

Il fut l'invité des Rendez-vous du Forum lors de la parution de ce livre.

A relire en cliquant ici.

Pour ce qui est du livre, il peut-être commandé chez livresenfamille en cliquant là.
images/icones/livre.gif  ( 932749 )La Reconquête de Charles d'Onten par Anne Charlotte Lundi (2021-11-05 10:56:44) 
[en réponse à 932737]

Un petit livre qui se glisse dans la poche ou dans son sac à main ! Et un contenu qui vous tient en haleine. Bien écrit, percutant, à mettre aussi dans les mains des jeunes à partir de 17/18 ans il faut en effet avoir un peu de culture "politique" pour savourer ces lignes. !
La Reconquête, c'est maintenant ! A lire maintenant... pour préparer 2026 !

2026. La France s'embrase. Pris entre les manifestations monstres des Français attachés à leur identité et les émeutes des banlieues, le gouvernement Macron est sur le point de s'effondrer. Tel est le point de départ d'un roman palpitant sur la reconquête de la France par ses habitants.

Le réveil d'un peuple qui tente de se relever avant qu'il ne soit trop tard. Un roman, bien sûr. Mais aussi un scénario parfaitement crédible et que l'actualité rend chaque jour plus vraisemblable.


Un roman bien sûr. Mais aussi un scénario parfaitement crédible et que l'actualité rend chaque jour plus vraisemblable.

Et pour les amateurs

images/icones/livre.gif  ( 932750 )Livres par Semper parati (2021-11-05 11:04:48) 
[en réponse à 932737]

lus en octobre :

le journal d'Anne France de Romain Guerin ( Ed Alba Leone )


Réflexions d'une vielle dame sur les dérèglements d'une époque, un livre très bien écrit, et selon Jean Raspail, un chef-d’œuvre.un régal!

Les cosaques & le saint Esprit de Bruno Lafourcade ( Ed la nouvelle librairie)


Une image , une photographie de la France à travers des anecdotes, d'histoires sous forme de nouvelles...j'ai beaucoup ri

Christus Vincit, entretien avec Monseigneur Schneider ( Ed Contretemps)

relecture :Napoléon de Bainville tome 1 ( je termine le tome 2)
A relire , on y trouve des clins d’œils dans la description du caractère de Bonaparte avec notre président.


Pour les films, je ne vais pas au cinema mais j'ai pu regarder "8 rue de l'humanité", avec Dany Boon, vie quotidienne d'un hypocondriaque lors du premier confinement, assez drôle, et un film qui a 20 ans et est tout simplement beau "Je rêvais de l'Afrique" avec Kim Bassinger et Vicent Perez (résumé et BA dispo sur allociné)


SP


images/icones/livre.gif  ( 932767 )Le Mariage de Judith par Pline (2021-11-05 17:47:23) 
[en réponse à 932737]

Je relis avec bonheur "Le Mariage de Judith" de l'abbé Bryan Houghton, ancien pasteur anglican converti, puis ordonné prêtre. Il a quitté sa paroisse en Angleterre en 1969, ne souhaitant pas retrouver (avec la nouvelle messe) ce qu'il avait quitté (en quittant l'anglicanisme). Il s'est retiré en Ardèche à Viviers me semble-t-il. Il est mort maintenant, et c'était là un prêtre de la première génération des résistants à la révolution liturgique et ecclésiale.

Ce roman traite de conversion, de messe, du Concile, de mariage, etc. bref, de tout ce qui nous anime ici.

Il a écrit aussi "La Paix de Mgr Forester", "Prêtre rejeté" (autobiographie).

Je recommande vraiment : ça se lit très facilement, et tout est frappé au coin du bon sens, de l'expérience. A la fois plaisant et enrichissant.
images/icones/livre.gif  ( 932775 )La Miséricorde, de Jean Raspail par Quodvultdeus (2021-11-05 21:50:03) 
[en réponse à 932737]

Un roman, certes, mais dont le point de départ est un fait divers horrible mais bien réel, hélas ! qui a secoué l'Église de France en 1956.

Dans le roman de Jean Raspail, l'action se situe dans le diocèse imaginaire de Nivoix.

Ce n'est ni un livre de théologie ni de spiritualité, ce n'est qu'un roman. Et dans la réalité, les choses ne se sont pas du tout passées comme Jean Raspail les a imaginées. Mais il y a malgré tout matière à réflexion sur les effets possibles de la grâce et de la miséricorde.
images/icones/livre.gif  ( 932776 )Vespucci, les paroisses aux XIe-XIIIe s., Dillard sj par JVJ (2021-11-05 22:01:25) 
[en réponse à 932737]

P. Philippe Verrier, Le Père Victor Dillard, l'un des cinquante, 2005.

Jésuite né à Blois, brillant économiste, grand voyageur dans le monde anglo-saxon. S'évade en 40, va à Vichy, y prêche, membre de la mission St-Paul pour aller, clandestinement, encadrer spirituellement les jeunes du STO. Déporté à Dachau, mais pas dans la baraque des prêtres, car il s'est déclaré ouvrier. Mort très rapidement en janvier 1945, incinéré comme les autres morts, a frappé Edmond Michelet et quelques autres. Aurait pu rester tranquillement en France au lieu d'aller en Allemagne. Procès en cours. Ouvrage d'un prêtre historien de Blois, toujours curé de Chambord à 86 ans, qui a rajeuni le dernier ouvrage ancien qui existait.

Grégory Combalbert (maître de conférences en histoire médiévale) publie sa thèse remaniée : Sauf le droit épiscopal. Evêques, paroisses et société dans la province ecclésiastique de Rouen (XIe-milieu du XIIIe s.), PU Rouen et du Havre, 2021.

- la réforme grégorienne n'a pas été reçue comme ailleurs et même pas du tout par endroit, poids du patronage laïc des églises en plein XIIIe s., banalité des prêtres fils de prêtres desservant les paroisses et se succédant entre eux aux XIe-XIIe s., multiplicité des patrons et des droits perçus sur une même église, pas d'unité dans les comportements religieux et épiscopaux à l'échelle d'une province

Le nouveau monde (1504). Les quatre voyages d'Amerigo Vespucci, Chandeigne, 2020.

- courageux éditeur franco-portugais qui publie des récits de voyage. Première édition française des lettres et des récits de Vespucci, mise au point sur la première carte faite à St-Dié en 1507 faisant apparaître America (Amerigo donne Albericus en latin), descriptions dépaysantes de la Nature, des moeurs (nudité, cannibalisme...), découverte de l'hémisphère sud sans les étoiles auxquelles les marins étaient habitués.

Bernard du Boucheron, Court serpent, Gallimard, 2004.

- relecture depuis sa parution. premier livre d'un retraité qui est encore vivant. style merveilleux comme au XVIIe s. et beaucoup d'aphorismes, un clerc est envoyé comme évêque au XIVe s. pour relever les habitants du Groënland qui n'ont plus d'évêque depuis un demi-siècle. Les hommes sont redevenus sauvages, affamés, violents, sans foi ni loi (les passages historiques sont à prendre avec distance et parfois pénibles avec bien des anachronismes lexicaux, mais c'est un roman, pas un livre d'histoire). le style, d'abord. ses autres livres furent plus décevants, question de goût.

Nicolas Diat, Un temps pour mourir. Derniers jours de la vie des moines, Pluriel, 2019.

- d'un auteur qui travaille avec le cardinal Sarah. A recueilli des témoignages de la fin de vie de moines à Cîteaux, Lagrasse (un chanoine qui a tout du saint), Mondaye (je crois de mémoire), Solesmes, La Grande-Chartreuse. Magnifique, édifiant, rarissime angle d'attaque, on plaint les moines qui doivent mourir en hôpital (ceux qui reçoivent des lettres d'abbaye le savent), on ne cache pas les suicides qui existent aussi.
J'ai en tête la photo d'un moine de St-Benoît-sur-Loire que deux civils en tenue de confinement place dans une housse, en le laissant dans son pijama, sans toilette, sans sa coule, sans rien. Le cercueil est à côté. Seul un prêtre du monastère (où tous les moines furent contaminés en même temps) est venu donné une absoute. On pensait alors à une forme de peste. Trois moines sont morts, certes deux âgés, mais ce n'est pas une raison. Celui qui a introduit le virus a quitté l'état monastique, tant cela l'a affecté. Bien triste que tout cela. Des personnes ont pu leur faire dire des messes pour leur rétablissement à une époque où le vaccin n'existait pas. Je cite cet exemple, car ce pauvre moine dont je ne donne pas le nom est mort comme un animal, sans ses frères, sans rite.

Ceux qui veulent s'amuser ou amuser leurs enfants à partir de 8/10 ans, lire Giovaninno Guareschi (mort en 1968) en français ou en italien, livres de poche des don Camillo.
Très finement observé, les changements conciliaires en Italie, les nouveaux prêtres, les jeunes qui débloquent, les communistes face aux monarchistes, et beaucoup d'humour, parfois pince sans rire. Adorable et vraiment très drôle. Chacun sait que don Camillo vécut vraiment, en partie au diocèse d'Autun-Chalon-Mâcon.
images/icones/bravo.gif  ( 932778 )L'État bourguignon, de B. Schnerb par Luc de Montalte (2021-11-05 22:17:02) 
[en réponse à 932737]

Une excellente somme du meilleur spécialiste actuel du sujet, dressant un portrait assez complet du duché de Bourgogne depuis Philippe le Hardi jusque Charles le Téméraire, puis la trahison de Louis XI. Les dernières grandes heures de la chevalerie se sont probablement jouées là. Je me permets d'en recommander chaudement la lecture (que je n'ai pas encore achevée).

On peut aussi retrouver une série d'émissions menées par l'auteur interrogé par Philippe Contamine sur Canal Académie.
https://www.canalacademies.com/emissions/les-grands-ducs-de-bourgogne/philippe-le-hardi-1363-1404-fondateur-de-letat-bourguignon-1-6-par-philippe-contamine
images/icones/neutre.gif  ( 932794 )Montessori, la Messe vécue pour les enfants par erminig (2021-11-06 11:11:13) 
[en réponse à 932737]



Cet opuscule n'avait pas été publié depuis 1949.
Il est précédé d'un préambule qui permet de trier un peu cette histoire des écrits catholiques de Maria Montessori, et un Qrcode permet de télécharger la base du matériel pour les plus petits;
J'en fais la pub, oui, car beaucoup de travail derrière, de nombreuses questions ouvertes sur la présence ou non des enfants à la Messe et leur mode de vie spirituelle.

L'abbé de Tanoüarn m'a demandé d'intervenir su rles ondes: l'émission est en ligne pour une semaine (4 novembre, dernière heure de la seconde partie).
PAs de souci bien sûr pour répondre à des questions sur le forum.
ET pour conclure, le livre met le doigt sur UN problème: les parents et les institutions trouvent tout à fait normal que les enseignants pour toutes les matières profanes aient suivi des études et des formations. Alors pourquoi tant de négligence sur un sujet aussi important que la catéchèse et la liturgie? Ce livren tout le monde en tire du bénéfice. Le prochain sera sur l'année liturgique.

images/icones/iphone.jpg  ( 932812 )The Death of the West: par Amora (2021-11-06 21:27:12) 
[en réponse à 932737]

How Dying Populations and Immigrant Invasions

Patrick J. Buchanan.

2001

Il n’ y a pas de Liberté sans vertu, et de vertu sans Foi.

images/icones/1a.gif  ( 932883 )Rien de spirituel mais bonne détente par Métronome (2021-11-07 17:37:36) 
[en réponse à 932737]

James Bond 007 de Ian Fleming.

Les romans ne sont pas tellement immoraux et on passe un bon moment.

On peut comparer le James Bond du roman avec celui du cinéma et on s'aperçoit que le caractère du personnage est plutôt bien fidèlement rendu à l'écran.

Pour ce qui est des histoires, on y retrouve quelques scènes avec joie.
images/icones/neutre.gif  ( 932896 )Eh bien... par Vox clamantis (2021-11-07 19:13:42) 
[en réponse à 932737]

J'ai lu el famoso Des soutanes et des hommes de Josselin Tricou.

Vu qu'il a très décrié ici, je commence d'emblée : l'ouvrage a des faiblesses.

La préface d'Eric Fassin, évoquant le dernier chapitre, lance l'idée d'un racisme structurel contre les prêtres d'origine africaine qui desservent les paroisses françaises : le dernier chapitre évoque cette question si brièvement qu'on ne voit pas le lien qui pourrait être fait avec le sujet de l'ouvrage, et la préface d'Eric Fassin, c'est encore "pire". C'est pour moi la plus grosse critique, au sens où on a l'impression d'un ajout d'un élément "woke" juste parce que le sujet est à la mode, mais ça fait un peu cheveu sur la soupe - alors que la question aurait pu être étudiée plus complètement, j'y reviendrai à la fin.

Une autre critique importante repose sur le fait que l'auteur se défend de confondre "absence perçue de masculinité" ou "mode d'expression minoritaire de la masculinité" avec l'homosexualité, mais que dans les fait, eh bien, il les mélange quand même. En ce sens, son livre est très intéressant sur la manière dont certains groupes de prêtres affirment leur virilité, mais du coup laisse entendre des choses sur leur éventuelle homosexualité qui est un peu fragile.

Lorsque la question est ouverte dans le lieu qu'il étudie, cela ne pose pas trop de problèmes : le chapitre sur le couvent d'un ordre ancien où la question est assumée et où le régime choisi est celui qu'il appelle "de l'égalité des voeux" est extrêmement intéressant.

Mais cela rend problématique un autre chapitre, celui qui porte sur une communauté qu'il n'est pas difficile de reconnaître comme la Communauté Saint-Martin. Certains éléments de ce chapitre sont très intéressants : il relève des éléments de langage d'affirmation de la virilité, et la définition d'un modèle de prêtre "viril", par opposition à plusieurs modèles (le séminariste baba-cool catho de gauche en sandales, ou le prêtre intello formé au séminaire de Paris) ; il relève que la question de l'homosexualité semble "écrasée" par celle de la virilité, comme s'il allait de soi que la seconde question résolvait naturellement la première, ce qui est, là encore, intéressant (évidemment ce n'est pas le cas : il y a des homosexuels très virils, ou qui surjouent la virilité) ; mais il me semble qu'il devrait se borner à cela, alors que son chapitre laisse entendre plus.

Il me semble qu'il y a un gros manque sur la question de la manière dont les prêtres des communautés nouvelles, charismatiques, expriment leur masculinité : il liquide la chose en quelques pages, alors qu'il me semble qu'il y a là au contraire quelque chose qu'il aurait dû creuser, des éléments plus originaux et intéressants.

De façon générale, je pense que l'ouvrage souffre d'avoir été construit sur des enquêtes de terrain aux alentours de 2012-2014, à une époque où les questions de genre étaient très très sensibles un peu partout dans l'Eglise en France, d'une part, ce qu'il explique et assume bien, mais aussi où il y avait de l'autre côté, où lui se situe visiblement, une polarisation inverse, qu'il semble moins clairement expliciter. De ce fait, il y a un poil de militantisme dans certaines lectures qui me semble dommageable. Il me semble que des enquêtes de terrain, dans un climat plus apaisé (pas celui d'aujourd'hui, plombé par les histoires d'abus sexuels et qui va probablement le rester pendant plusieurs mois), seraient plus intéressantes aujourd'hui.

Cela dit, cela reste extrêmement intéressant, et je ne regrette pas de l'avoir lu. Les éléments sur l'histoire de la perception du prêtre et de sa masculinité dans la société sont extrêmement intéressantes, et le chapitre (en fait une reprise d'un article publié ailleurs) sur l'évolution de l'image du prêtre au cinéma est passionnant. Avec les réserves évoquées plus haut, les chapitres sur le couvent "d'un ordre ancien", celui sur la communauté Saint-Martin sont également très intéressant ; et si l'on fait abstraction de ce qui porte sur le racisme, ce qu'il écrit sur le Padreblog est également très intéressant.

D'une certaine manière je trouve qu'il manque en fin d'ouvrage un chapitre qui viserait à éclairer s'il y a, ou pas, une expression particulière de la masculinité par le clergé d'origine africaine en France, mais il faudrait commencer par définir "clergé d'origine africaine" (issu de l'immigration ? Fidei Donum ? Quid du cas des Antillais ?), ce qu'il ne fait pas ou trop peu quand il évoque le sujet.
images/icones/neutre.gif  ( 932897 )Précision par Vox clamantis (2021-11-07 19:21:29) 
[en réponse à 932896]

J'ai rédigé ce qui précède entièrement de mémoire, sans retourner précisément dans l'ouvrage que j'ai mis deux ou trois semaines à lire. De ce fait certains détails pourraient être inexacts, mais l'impression d'ensemble demeure : un ouvrage intéressant, mais qui comporte des faiblesses.
images/icones/livre.gif  ( 933011 )Deux ouvrages par Athanase (2021-11-09 11:31:50) 
[en réponse à 932737]

Bernard Guenée est peu connu: c'est un universitaire qui a écrit sur la vie de quatre prélats, dont l'un a été le contemporain de Jeanne d'Arc, Thomas Basin, qui fut en effet évêque de Lisieux. Je recommande vivement cet ouvrage. Sa lecture est non seulement agréable, mais elle nous permet d'approcher la vie d'un homme qui était dans le jeu politique tout en restant spirituel. Une manière de contrer tous ceux qui disent que les hommes d'Eglise parfois immergés dans les affaires du siècle n'avaient pas de vocation...

Bernard Guenée, Entre l'Eglise et l'Etat. Quatre vies de prélats français à la fin du Moyen Âge (XIIIe-XVe siècles), Gallimard, coll. "La Bibliothèque des histoires", 1986.

NDXA : Le livre peut être commandé via livres en famille en cliquant ici.

Deuxième ouvrage, mais cette fois-ci sur un thème profane: le nazisme. Ian Kershaw est un spécialiste d'Hitler. Il aborde le nazisme non sous le seul élément factuel, mais selon une analyse qui soulève la question des dynamiques radicales qui ont conduit à l'une des plus grandes catastrophes, ainsi que le rôle du charisme qui a affaibli les structures. L'auteur ne nie pas le rôle des intentions du chef dans les différentes destructions, mais il rappelle toutes les interactions (la guerre sur plusieurs fronts, etc.), les radicalisations cumulatives qui ont conduit au génocide des juifs et à l'anéantissement militaire de l'armée allemande. Je soulève ces aspect, parce que trop souvent, nous imaginons les processus de destruction de manière pyramidale, avec un "leader" qui donne les ordres et appuie sur le bouton... Ce serait exagéré. La crise de l'Eglise peut être une illustration de ces processus aussi brutaux, animés par une multiplicité d'acteurs pas nécessairement coordonnés, mais qui ont pu se nourrir d'une dynamique radicale.

Ian Kershaw, Qu'est-ce que le nazisme ? Problèmes et perspectives d'interprétation, Folio, coll. "Histoire",

NDXA : le livre peut être commandé via livresenfamille en cliquant ici .



images/icones/tele.gif  ( 933024 )Il faut voir : par Athanasios D. (2021-11-09 14:07:39) 
[en réponse à 932737]

12 Hommes en Colère

Whiplash

Interstellar

Le Prestige

Memento

Entre-autres.

Ath
- de rien
images/icones/livre.gif  ( 933109 )Le Prestige par Rémi (2021-11-10 12:59:18) 
[en réponse à 933024]

Le voir c'est bien, j'en conviens sans peine cher Atha, le lire c'est mieux (et assez différent ... ), comme nombre de romans de Christopher Priest d'ailleurs.
images/icones/tele.gif  ( 933163 )Et pourtant... par Athanasios D. (2021-11-10 19:13:23) 
[en réponse à 933109]

... je suis à peu près certain d'avoir lu/entendu l'auteur de la nouvelle affirmer que cette adaptation surpassait son œuvre.

Ath
images/icones/1b.gif  ( 933165 )Ce n'est pas impossible, par Rémi (2021-11-10 19:32:45) 
[en réponse à 933163]

dans la mesure où le film raconte substantiellement autre chose que le roman ...
images/icones/coeur.gif  ( 933089 )La conscience morale face au relativisme par Johanis (2021-11-10 10:23:30) 
[en réponse à 932737]

Un exposé dense et pénétrant sur la question de la conscience morale :
FAUT-IL TOUJOURS SUIVRE SA CONSCIENCE, éd Artège par Fr Marie-Vianney Juvenel.

Présentation ici
images/icones/coeur.gif  ( 933092 )Le lien par Johanis (2021-11-10 10:28:47) 
[en réponse à 933089]

Ici
images/icones/coeur.gif  ( 933244 )La sainte de la Patrie, sainte Jeanne d´Arc TOUCHET (Card. Xavier-Marie) par Diafoirus (2021-11-12 13:00:56) 
[en réponse à 933092]

La sainte de la Patrie, sainte Jeanne d´Arc (en 2 volumes)
TOUCHET (Card. Xavier-Marie)
Editeur: DMM (DOMINIQUE MARTIN MORIN EDITIONS)

Ce livre, incomparable sur la Sainte de la patrie Jeanne d’Arc est le meilleur que l’on puisse lire, si l’on veut être avec Jeanne au quotidien pendant son épopée.

Léon XIII nomma Mgr Touchet au siège d'Orléans en 1894 et, la même année, le désigna pour conduire les procédures ecclésiastiques qui aboutirent à la canonisation de Jeanne d'Arc, en 1920. Saint Pie X et Benoit XV le confirmèrent dans sa tâche, ce qui fit de lui, pendant vingt-cinq années et sous trois papes, l'artisan principal de la glorification de la sainte de la patrie.

Ce livre, écrit avec un bonheur rare dans l’expression, est donc le fruit de long travaux, conduits rigoureusement et avec piété.

Jeanne d’Arc modèle pour toujours des laïcs dont la mission temporelle est de rétablir les droits sociaux, culturels et politiques de Notre-Seigneur Jésus Christ.

images/icones/fleche2.gif  ( 933291 )Julien Green par Marchenoir (2021-11-13 19:18:43) 
[en réponse à 932737]

Il y a quelque temps, j'avais appris ici même la parution du 3ème tome du Journal de Julien Green dans la collection Bouquin. Le message parlait de la version intégrale. Piqué par la curiosité et grand admirateur de Julien Green, j'ai acheté et lu le premier tome. Les passages ajoutés, ou plutôt non retranchés, sont faciles à identifier, ils apparaissent en italiques. Ils font du Journal un livre à réserver à un public averti (+18), et en l'état, difficile à recommander. L'auteur se montre travaillé par la grâce, c'est beau, mais ses chutes sont décrites dans un langage de réfectoire qui détonne avec le reste. Disons le simplement : on lit des cochonneries. Arrivé au premier quart, on comprend le truc. Quand c'est en italique et que ça s'emmanche mal, si l'on me passe l'expression peut-être maladroitement choisie ici, on passe. On me dira alors : que n'avez-vous choisi la version expurgée ? D'abord, je ne connaissais pas la teneur du "bonus", OK ? Et puis, tout ne tourne pas autour de ça (mais presque). Et puis aussi, ce sont parfois des portions de phrases ajoutées qui, si on les supprime, changent assez radicalement le sens du propos, à tel point qu'on se demande même si la version expurgée n'est pas malhonnête à certains endroits. Il reste que c'est un témoignage extraordinaire de la vie littéraire de cette période (le tome 1 s'arrête en 1940), on y croise Gide, Cocteau, Mauriac... c'est très intéressant.

Avant de commencer le tome 2, j'ai fait une pause en lisant Partir avant le jour. Pause divine ! C'est également un récit autobiographique (son enfance, le livre s'arrête à ses 17 ans), mais le texte est magnifique, c'est l'un des plus beaux livres que j'ai lus. C'est écrit avec tendresse. On sourit, ce qui est rare chez Green. C'est surtout écrit par un homme qui possède une vie spirituelle, un homme tourmenté par la pureté et l'impureté, traversé de désirs qu'il n'identifie pas toujours, et d'une foi ardente.
images/icones/fleche3.gif  ( 933298 )Vous m'étonnez par Lycobates (2021-11-13 22:00:35) 
[en réponse à 933291]

Le Journal justement célèbre de Green fut édité, intégralement, chez Plon depuis 1970 (quand je l'ai découvert, et quand j'ai découvert avec admiration et effroi la lucidité de l'auteur vis-à-vis du national-socialisme bien avant 1933), et depuis 1976, à la Pléiade, une édition critique à se lécher les babines de philologue (c'est devenu mon métier). Donc rien de neuf. Pas besoin d'éditions Bouquin.

Je rappelle que le français est ma quatrième langue (je ne l'ai appris d'abord que sur le tas à partir de mes six ans avec les gosses du voisinage, mes parents habitaient Bruxelles à l'époque pour leur travail, je parle d'un demi-siècle d'ici, et davantage) et que mon précepteur de français privilégiait entre autres Mauriac, on m'a fait lire Thérèse Desqueyroux à 17 ans ce qui ne fut pas à mon avis une très bonne idée.
Peut-être je devrais, la retraite désormais approchante, me remettre à le lire avec la maturité requise et acquise ...
images/icones/1f.gif  ( 933301 )Pourtant... par Marchenoir (2021-11-13 23:03:36) 
[en réponse à 933298]

La quatrième de couverture annonce sans ambiguïté :

Œuvre monumentale qui couvre soixante-dix ans de la vie de l'écrivain, le Journal de Julien Green n'avait pourtant jamais été publié dans sa version intégrale et définitive


Bon, peu importe en fait.

Tant que j'y suis, ce petit extrait de Partir avant le jour. Le jeune Julien Green vient d'annoncer à son père son désir de devenir catholique. En guise de réponse, son père lui apprend qu'il est lui-même devenu catholique depuis peu.

Je montai à ma chambre. L'ange des solitudes s'évanouit comme un brouillard. Je tombai à genoux, la tête sur le lit. Dieu était là, je ne savais quelles prières lui dire, mais je crois bien que je riais. Rappelle-toi, Seigneur, cette minute où tu t'es penché vers moi. Tu vois bien ce que je suis. Alors, rends-la moi, cette minute et fais-en mon éternité.


images/icones/fleche2.gif  ( 933392 )Effectivement ! par Lycobates (2021-11-15 12:25:13) 
[en réponse à 933301]

L'édition que vous mentionnez semble plus complète.

Les plus anciennes que je connaissais, Plon et la Pléiade (Gallimard), faites du vivant de l'auteur, ne comportent pas certaines portions que l'auteur avait volontairement écartées, et que les éditeurs actuels ont sorties des archives.
images/icones/5b.gif  ( 933379 )à propos de Cocteau par Regnum Galliae (2021-11-14 23:29:24) 
[en réponse à 933291]

Sacha Guitry rend visite un soir à son ami Jean Cocteau. Lorsqu’il sonne, un majordome distingué lui ouvre et s’enquiert aussitôt :

- Je présume que c’est pour le maître ?

- Ah non, moi c’est juste pour le voir.

images/icones/pelerouin1.gif  ( 936290 )Le droit des catholiques de se défendre par Ptitlu (2021-12-18 21:01:48) 
[en réponse à 932737]

Ou la guerre d'après la morale chrétienne, chanoine Joaquin Torrès Asensio.

Offert par d'ex-voisins tradis, pile ce 18 décembre. C'est plutôt bien vu, au vu du contexte romain (même s'ils ignoraient la parution du texte, qui ne change rien pour eux, au moins de suite, puisque comme beaucoup ici ils vont à la FSSPX).

"la société actuelle est semblable à un train qui marche très vite, mais très mal, et qui court vers une ruine assurée (...) Parce qu'elle s'est révoltée contre Dieu, elle représente en son agitation fébrile et désordonnée une ruche d'abeilles sans reine.

On a voulu changer le droit, mutaverunt jus, on a abandonné l'ancien droit qui est éternel et on prétend lui en substituer un nouveau. Mais le droit ne se fait pas, et on est resté dans les ténèbres, comme le monde si on couvrait le soleil d'un voile.

Il est nécessaire de rappeler les vérités divines à cette génération qui, rassasiée déjà de discussions, de doutes, d'opinions et d'erreurs, a faim d'un aliment plus solide.

(...) pour mon compte, je crois opportun de tirer de l'oubli le droit chrétien sur la guerre. Nous sommes dans une période de luttes sanglantes, et nous ne pouvons nous faire la douce illusion d'en entrevoir la faim. En de telles circonstances il convient que les chrétiens connaissent leurs droits et leurs devoirs".